X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#6021 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2022 - 14:26

Если давление при движении вниз 0, чел ещё не встретился с землёй. Когда встретится с землёй, получится повышенное давление, которое тормозит падение (загрузка). Для амортизации нужно согласованно со скоростью уменьшать давление до нормального. Когда скорость станет 0, давление должно стать нормальным. Чел остановится и никакой вверх не последует.

 

Учись амортизировать

Сам учись кататься, как на Кубке  мира и учись у них амортизировать так. что в нижней точке давление максимально


  • 0

#6022 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 November 2022 - 14:39

Сам учись кататься, как на Кубке  мира и учись у них амортизировать так. что в нижней точке давление максимально

 

Ты закостенел в мантре Ле-Мастера загрузка-разгрузка. Очевидные вещи отрицаешь. Чтобы остановится в конечной точке и не отскочить давление должно быть нормальным, а до остановки давление повышенное и тормозит чела.


  • 0

#6023 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2022 - 14:59

Ты закостенел в мантре Ле-Мастера загрузка-разгрузка. Очевидные вещи отрицаешь. Чтобы остановится в конечной точке и не отскочить давление должно быть нормальным, а до остановки давление повышенное и тормозит чела.

ты же прыгаешь на сетку батута? В нижней точке давление максимальное как и амортизируй. С последующей разгрузкой вверх как ни амортизируй.

А главное - учись, как на КМ. Там давление в нижней точке максимальное. Эксперимент наш Бог.


  • 0

#6024 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 November 2022 - 15:09

ты же прыгаешь на сетку батута? В нижней точке давление максимальное как и амортизируй. С последующей разгрузкой вверх как ни амортизируй.

А главное - учись, как на КМ. Там давление в нижней точке максимальное. Эксперимент наш Бог.

 

у тебя на горе батут установлен? у меня нет. амортизирую в пол. и в итоге никакой разгрузки вверх не обнаруживаю.


  • 0

#6025 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2022 - 15:14

у тебя на горе батут установлен? у меня нет. амортизирую в пол. и в итоге никакой разгрузки вверх не обнаруживаю.

Просто ты не видишь суслика, который есть Конечно. батут установлен -склон, который  прогибается

Учись ездить как на КМ и не вводи лишних сущностей там, где не надо. Так только чайники едут, амортизируя до ускорения  ноль


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 November 2022 - 15:15

  • 0

#6026 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 25 November 2022 - 15:16

*
Популярное сообщение!

А почему никто не обращает внимание на эту ахинею?

Смишной ты. Вот в апексе давление равно 3m*g. Если не распрямлять ноги, то лыжник взмоет вверх и давление после апекса будет падать, т.е лыжник будет разгружаться и перекантовываться Вообще ничего делать не надо для разгрузки. А сгибание ног только способствует  меньшему подъему ЦМ. Сгибание ног -это следствие разгрузки, а не причина.

Давление на лыжи зависит только от ускорения центра масс.и  больше ни от чего

Сначала говорит: чтобы не выкинуло из поворота - надо распрямлять ноги. (Если не распрямлять ноги, то лыжник взмоет вверх)

Потом говорит: чтобы не выкинуло из поворота - надо сгибать ноги. (А сгибание ног только способствует меньшему подъему ЦМ) 

 

А о сгибании ног, как следствие разгрузки - вообще идиотизм. Т.е. не вы будете сгибать ноги, чтобы разгрузиться, а "разгрузка" согнет ваши ноги.  

 

Будьте внимательны и осторожны.pardon.gif


  • 4

#6027 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 November 2022 - 15:22

Просто ты не видишь суслика, который есть Конечно. батут установлен -склон, который  прогибается

 

Ага. Ещё склон приплёл - еретик. Ле-Мастер только про ЦМ говорил.

 

И что склон прогибается? К точке остановки склон разогнётся ровно на столько, чтобы держать нормальный вес чела. Учись амортизировать правильно. А то будешь скакать без конца.


  • 1

#6028 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 November 2022 - 15:25

Учись амортизировать правильно. А то будешь скакать без конца.

скакать весело!
  • 0

#6029 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2022 - 17:31

А почему никто не обращает внимание на эту ахинею?

Сначала говорит: чтобы не выкинуло из поворота - надо распрямлять ноги. (Если не распрямлять ноги, то лыжник взмоет вверх)

Потом говорит: чтобы не выкинуло из поворота - надо сгибать ноги. (А сгибание ног только способствует меньшему подъему ЦМ) 

 

А о сгибании ног, как следствие разгрузки - вообще идиотизм. Т.е. не вы будете сгибать ноги, чтобы разгрузиться, а "разгрузка" согнет ваши ноги.  

 

Будьте внимательны и осторожны.pardon.gif

Вот тут я согласен, что ахинея. Конечно , имелось в виду, если не сгибать, выкинет. 

Когда годами слушаешь ахинею, невольно  и сам начинаешь нести чушь.

Пора заканчивать

А сгибание ног, конечно это следствие действий по контролю  предстоящей разгрузки, которая состоится независимо от нас.. Чтобы разгрузка была не такой активной , надо сгибать ноги.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 November 2022 - 17:35

  • 0

#6030 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2022 - 17:35

Ага. Ещё склон приплёл - еретик. Ле-Мастер только про ЦМ говорил.

 

И что склон прогибается? К точке остановки склон разогнётся ровно на столько, чтобы держать нормальный вес чела. Учись амортизировать правильно. А то будешь скакать без конца.

Я умею правильно амортизировать, я прыгал с трамплина.

Правильно амортизировать в горных лыжах  это амортизировать так, чтобы не тратить лишнюю энергию на новый подъем.

Вот на КМ правильно амортизируют, учись у мастеров.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 November 2022 - 17:36

  • 0

#6031 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 November 2022 - 17:46

Правильно амортизировать в горных лыжах  это амортизировать так, чтобы не тратить лишнюю энергию на новый подъем.

 

Лишнюю энергию надо амортизировать, а не тратить.

 

Так до тебя дошла идея об идеальной амортизации движения вниз? v=a=0

 

Тогда контрольный вопрос:  v=a=0. Что дальше происходит?


Сообщение отредактировал mcureenab: 25 November 2022 - 17:47

  • 0

#6032 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2022 - 17:53

Лишнюю энергию надо амортизировать, а не тратить.

Так до тебя дошла идея об идеальной амортизации движения вниз? v=a=0

Тогда контрольный вопрос:  v=a=0. Что дальше происходит?

   v=a=0 не является признаком правильной амортизации.Скорее это признак неправильной амортизации При неправильной  будет выполнено то же условие даже быстрее.

Учись у мастеров правильно амортизировать. Иначе никогда не научишься хорошо кататься.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 November 2022 - 18:12

  • 0

#6033 veliky

veliky
  • Лыжебордеры
  • 7 сообщений

Отправлено 25 November 2022 - 18:02

Для понимания) Я особо спорить не готов. Просто предложил свое "доказательства"  разгрузке вверх в  гл.повороте.

Вот вы прекрасно на фоне шкафчиков показали прыжок с разгрузкой вниз(Я так понимаю , никто не отрицает что такая существует). Давайте проведем эксперимент.  Вы на фоне тех же шкафчиков будете перепрыгивать спичечный коробок, применяя разгрузку  вверх и разгрузку вниз. При этом ваша задача и в одном и во втором случае держать ЦМ(пятую точку) на одном уровне(стремится к этому). Потом произведем замеры по фото и посмотрим как ведет себя ЦМ.  Мне и без этих экспериментов  понятно , что чуть подпрыгнув разгружу ноги и переставлю их через коробок. Мой ЦМ (жопа практически не сдвинется с места ) и в другом случая я увижу серьезное движение ЦМ вниз. 

Так вот. Смотря на любых спортиков и КМ и т.д. Я не вижу, их пятые точки перед перекантовкой  опускаются. Они либо чуть подымаются, либо стоят на месте. Мне это дает основание полагать , что происходит разгрузка, которая инициировалась  поднятием ЦМ вверх. 

Но я не настаиваю) Каждый волен видеть то что хочет. Просто поделился.

Полностью с вами солидарен. Еще можно сказать, что если моделировать амортизацию наезда на бугор на фоне шкафчиков, то нужно после отрыва его ног от пола при его разгрузке вниз начать двигать пол вверх. Если уклон бугра 50% а скорость лыжника 10 метров в секунду то нужно двигать пол вверх со скоростью 5 метров в секунду. Тогда он может выбить себе зубы своими же коленями.
 


Сообщение отредактировал veliky: 25 November 2022 - 18:03

  • 0

#6034 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 November 2022 - 18:10

   v=a=0 не является признаком правильной амортизации. При неправильной  будет выполнено то же условие

 

 

это идеальная амортизация. в 0. так что после такой амортизации происходит с *грузками?


  • 0

#6035 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 November 2022 - 18:13

Полностью с вами солидарен. Еще можно сказать, что если моделировать амортизацию наезда на бугор на фоне шкафчиков, то нужно после отрыва его ног от пола при его разгрузке вниз начать двигать пол вверх. Если уклон бугра 50% а скорость лыжника 10 метров в секунду то нужно двигать пол вверх со скоростью 5 метров в секунду. Тогда он может выбить себе зубы своими же коленями.
 

 

тогда вместо быстрого падения получится довольно комфортное движение прямо. и ноги бугор сам вверх толкнёт.

 

по зубам будет, если бугор слишком высокий. не пролезает под жопкой.


  • 0

#6036 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2022 - 18:13

это идеальная амортизация. в 0. так что после такой амортизации происходит с *грузками?

Человек выпавший из окна 10-го этажа тоже амортизирует в  ноль и так и остается  лежать самортизированным.

человек прыгнувший на прямые ноги тоже в итоге получает   v=a=0  и поврежденные колени. и тазобедренные суставы


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 November 2022 - 18:16

  • 0

#6037 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 November 2022 - 18:19

Человек выпавший из окна 10-го этажа тоже амортизирует в  ноль и так и остается  лежать самортизированным.

человек прыгнувший на прямые ноги тоже в итоге получает   v=a=0  и поврежденные колени. и тазобедренные суставы

 

бросай вещества. прыгнув с табуретки мало кто убился об пол. но много кто амортизировал падение до полной остановки и в группировке задумался - что дальше то произойдёт?


  • 0

#6038 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2022 - 18:47

бросай вещества. прыгнув с табуретки мало кто убился об пол. но много кто амортизировал падение до полной остановки и в группировке задумался - что дальше то произойдёт?

А приземление с табуретки без группировки тоже приведет к  v=a=0 Так что это не признак идеальной амортизации. Сформулируй другой признак.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 November 2022 - 18:54

  • 0

#6039 veliky

veliky
  • Лыжебордеры
  • 7 сообщений

Отправлено 25 November 2022 - 19:03

тогда вместо быстрого падения получится довольно комфортное движение прямо. и ноги бугор сам вверх толкнёт.

 

по зубам будет, если бугор слишком высокий. не пролезает под жопкой.

Как правильно сказал denisnov даже коробок спичек не пролезет под вашей жопкой. Но случай амортизации вашим способом наезда со скоростью 10 м/с на   бугор с уклоном 50% можно смоделировать и среди шкафчиков. Вам нужно прыгнуть сгруппировавшись вниз с высоты всего 5 м. Это примерно 2 этаж. Как раз скорость вашего сближения с полом будет равна 5 м/с. Давайте посмотрим как это у вас получится. Или и так все ясно?
 


  • 0

#6040 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 November 2022 - 19:04

А приземление с табуретки без группировки тоже приведет к  v=a=0 Так что это не признак идеальной амортизации. Сформулируй другой признак.

 

Про второй признак я тоже говорил. Во время торможения v<0, a>0 до остановки. Т.е. монотонное движение к цели. В конце v=a=0.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных