Сообщений в теме: 7398

[Man 86]

Ослабление давления и есть разгрузка

Верхняя, нижняя - по большому счету не так важно пр наличии комбинированной, коей практически все и ездят

во во!...   

[Sveaman]

Я обычно раньше Защищал КоляКа как самого безобидного для среднестатистического случайного читателя...

Но тут и правда ухххх пять! :D

Последователи секты нли - особые люди)

Так-то он прав, только излагает хреново   Похоже, сам не до конца понимает.

Пытаться чего-то там давить действительно не нужно.

[garikgarik]

Сброс скорости в дуге - это давление в сноуборд ногами, прокатка сноуборда (петельки или байншпиль по ФК) это давление в сноуборд ногами, укорачивание дуги это давление в сноуборд ногами, могулы - это давление в сноуборд ногами, пампинг - давление в сноуборд ногами, весь баттеринг - давление в сноуборд ногами, вся езда вне трасс - это давление в сноуборд ногами. 

[SveshnickOFF]

Давление повсюду, чувак!

Прикрепленные изображения

• 

[Снобордер]

Да, только давление мы создаём за счёт положения тела относительно доски.
И нужно, чтобы новички это понимали, что мы не пытаемся ногами давить на доску (иначе пытаются давить ногами и излишне напрягают мышцы, причём не те). Наша задача удерживать правильное положение тела относительно доски в каждый момент времени поворота, а не пытаться давить - это две большие разницы. И на втрое расходуется куда меньше сил

Давление на сноуборд, кроме самого момента перекантовки, присутствует всегда.
Не было бы давления, не было б следов).
Условно это давление было бы логично разделить на пассивное - обусловленное действием центробежных сил при движении в дуге и активное - сгибанием-разгибанием ног.
Робщ. = Рпасс. + Ракт.))

[SveshnickOFF]

Он стиснув зубы смотрел мне вслед

Всё было словно на самом деле

Но приглядевшись он сразу понял

Что я не оставляю следов на свежем снегу.

[Sveaman]

Вот если бы мы могли от небесной тверди оттолкнуться как следует, то можно было бы нормально надавить. А так мы только играемся, перекидывая туда-сюда то, что нам дают внешние силы.

Сообщение отредактировал Sveaman: 13 January 2022 - 23:14

[Sunny Up!]

Когда бугра нет, что подкинет тушку вверх то? Для разгрузки вверх?

Колени. Люди могут прыгать коленями. Если я не ошибаюсь фк учат, что идеальная перекантовка с разгрузкой вверх это перекантовка в воздухе. Но я мог их неправильно понять.

[ALEX3M]

Что то не вижу я в этих слайдах н какого божественного откровения. И в частности пояснений к моему "неверному" тезизу.
Я не нашел никаких противоречий с тем что написал я.
Ткни в них плиз.

Лемастер дал наверное, самое, точное и понятное определение вертикальной работы, виртуального бугра, эффекта шеата, , но его пояснения далее противоречат своим же начальным определениям. К сожалению, не каждый читатель это заметит. По тексту происходит подмена понятий ВР именно как выполняемых движений по изменению давления на опору, на движение ЦМ по направлению нормали к склону. Впечатление такое, что писали два недоговорившихся человека. Разгрузкой вверх стал называть подбрасывание тела на бугре. Даже если при этом лыжник не делает никаких движений, а едет пассивно. То есть Лемастер запутал приличное количество людей.

Вертикальная работа- это движения лыжника\бордера\серфера, да кого угодно, в направлении опоры и от неё, то есть, по направлению силы, прижимающей тело к этой опоре. В нашем случае это сила тяжести +тбс.

Даже если опора - стенка халфпайпа или крутой  трамплин, тогда движения лыжника бордера по отталкиванию от опоры, то есть, разгрузке вверх, будут производиться в почти горизонтальном направлении.

Возьмём пример: лыжник/бордер/серфер/ скейтер двигается змейкой, при этом его ЦМ находится на постоянной высоте над поверхностью. Однако, опора - лыжи, борд, скейт, двигаются то приближаясь, то удаляясь от цм с разницей в почти полметра.

При этом угол закантовки достигает 45 град. легко. Вопрос- что же делает этот лыжник/бордер/скейтер?

По пояснениям Лемастера - ничего. Так как движение ЦМ вверх- вниз отсутствует.

Однако если следовать его же определениям,  а также, другим авторам, происходит активная вертикальная разгрузка вниз, или кроссандер.

Поэтому считаю, что выполнение  движений сгибания - разгибания самим райдером это именно вертикальная работа, а подбрасывание тела на бугре и въезд в яму - это совершенно другое, хотя и сопровождается изменением давления.

То есть, если тело подбрасывает в конце поворота эффект шеста, а длина ног, или расстояние от цм до доски остаётся постоянным, то это не является Разгрузкой вверх. 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 14 January 2022 - 10:35

[SveshnickOFF]

Разгрузка вверх - это когда тело летит вверх и тянет доску вверх за собой.

Так что и пассивно с бугра, и прыжок - это все разгрузка вверх.

А разгрузка вниз - это именно когда тело или цм движется прямо, а сгибом ног доска подтягивается к цм. В том числе и пассивно с кочки


Разгрузке все равно, как она произошла.

То есть едет райдер пассивно, наезжает на кочку

Если он ножки не расслабил, и кочки его вверх подбросило - после кочки будет разгрузка вверх

Если он ножками облизал кочку - и цм вверх не полетел, а ножки согнулись - после кочки будет разгрузка вниз

Ну а прыжок с доски вверх или активное подтягивание доски к себе - это эмуляция райдером такой кочки, только всю работу ему приходится выполнять самому вместо кочки

Вот в общем и все

Стоит отметить, что для разгрузки вверх нужно или напрячь ноги при наезле на кочку, или прыгнуть, а для разгрузки вниз нужно или расслабить ноги, или подтянуть к себе относительно лёгкие по весу ноги со снарягой

Поэтому разгрузка вверх больше сил потребует в сферическом вакууме

[SveshnickOFF]

Наглядно разгрузка вверх - прыжки с трамплина и всякий фристайл, разгрузка вниз - бордкросс при облизывании фигур

[ALEX3M]

Разгрузка вверх - это когда тело летит вверх и тянет доску вверх за собой.

Так что и пассивно с бугра, и прыжок - это все разгрузка вверх.

А разгрузка вниз - это именно когда тело или цм движется прямо, а сгибом ног доска подтягивается к цм. В том числе и пассивно с кочки


Разгрузке все равно, как она произошла.

То есть едет райдер пассивно, наезжает на кочку

Если он ножки не расслабил, и кочки его вверх подбросило - после кочки будет разгрузка вверх

Если он ножками облизал кочку - и цм вверх не полетел, а ножки согнулись - после кочки будет разгрузка вниз

Ну а прыжок с доски вверх или активное подтягивание доски к себе - это эмуляция райдером такой кочки, только всю работу ему приходится выполнять самому вместо кочки

Вот в общем и все

Стоит отметить, что для разгрузки вверх нужно или напрячь ноги при наезле на кочку, или прыгнуть, а для разгрузки вниз нужно или расслабить ноги, или подтянуть к себе относительно лёгкие по весу ноги со снарягой

Поэтому разгрузка вверх больше сил потребует в сферическом вакууме

Нет.
Это не вертикальная работа.
Не надо все мешать в одну кучу- и движения ногами, и бугры.
Получится каша. как у Маши, называет разгрузкой вверх продольную работу вместе с самой разгрузкой вверх.

[SveshnickOFF]

Ну и уточнение - вверх это не по вертикали, от снаряда скорее, но в случае перекантовки обычно это что-то около вертикальное все равно

В общем, по линии доска - цм

Сообщение отредактировал SveshnickOFF: 14 January 2022 - 12:03

[ALEX3M]

Некоторые уже доехали до того, что назвают увеличение закантовки загрузкой, а уменьшение- разгрузкой.

[ALEX3M]

Ну и уточнение - вверх это не по вертикали, а скорее в плоскости цбс, но в случае перекантовки обычно это что-то около вертикальное все равно

Не ЦБС. а ЦБС+СТ.

[SveshnickOFF]

Не ЦБС. а ЦБС+СТ.

Ну или так. В любом случае по линии снаряд - цм

[SveshnickOFF]

Нет.
Это не вертикальная работа.
Не надо все мешать в одну кучу- и движения ногами, и бугры.
Получится каша. как у Маши, называет разгрузкой вверх продольную работу вместе с самой разгрузкой вверх.

Я хоть слово про вертикальную работу написал разве? Я про разгрузку вверх и вниз

Разгрузка - это уменьшение давления снарядом в склон вплоть до отрыва от склона

Причины могут быть разные

[SveshnickOFF]

Некоторые уже доехали до того, что назвают увеличение закантовки загрузкой, а уменьшение- разгрузкой.

Если ты сам говоришь, что увеличение закантовки ведёт к уменьшению радиуса и наоборот, то очевидно уменьшение радиуса ведёт к увеличению давления в склон, то есть загрузке, а увеличение радиуса очевидно к уменьшению давления то есть разгрузке

Все по законам физики

)))))

[ALEX3M]

Я хоть слово про вертикальную работу написал разве? Я про разгрузку вверх и вниз

Разгрузка - это уменьшение давления снарядом в склон вплоть до отрыва от склона

Причины могут быть разные

Понятия разгрузки вверх и вниз - из вертикальной работы, то есть,движений разгибания и сгибания.
Вроде велик и могуч русский язык, а для описания вроде простых явлений, слов не хватает.

[ALEX3M]

Если ты сам говоришь, что увеличение закантовки ведёт к уменьшению радиуса и наоборот, то очевидно уменьшение радиуса ведёт к увеличению давления в склон, то есть загрузке, а увеличение радиуса очевидно к уменьшению давления то есть разгрузке

Все по законам физики

)))))

Но это не разгрузка вверх и вниз, но некоторые понимают именно так.
Просто потому, что ЦМ двигается при этом вверх и вниз