Сообщений в теме: 11201

[Mr.XX]

Зато какое поле для фантазии! По-моему Шу развлекался, ставя разные рога на внешний и внутренний кант.

Да все развлекались.

Набор "сделай сам"

[Kvadik]

Проблема есть. Для питания "усилителя" хорошо бы чтобы он был. Пластиковая нашлёпка на бутафорской плате усилителем не является.

тебе не повезло. Подсунули хед для кетай рынка или сняли с витрины не кондицию

[ASDr]

Не нужна мощность чтобы гнуть лыжу. Нужна мощность достаточная, чтобы менять характеристики жесткости. Например настройка упругости пневмоподвески автомобиля требует минимальной мощности, которую вполне можно снять даже с колебаний самой подвески. В лыже другой механизм, но та же идея.

да как хочешь назови. В реальном мире, где на лыжах стоят массы 50-100 кг и движутся со скоростями около порядка десятков километров в час, ноги которых на велосипеде к примеру легко (абсолютно легко) выдают на педалях 200-300 вт, чтоб как то ощутить изменения в жесткости нужна вполне ощутимая мощность.

[Kvadik]

да как хочешь назови. В реальном мире, где на лыжах стоят массы 50-100 кг и движутся со скоростями около порядка десятков километров в час, ноги которых на велосипеде к примеру легко (абсолютно легко) выдают на педалях 200-300 вт, чтоб как то ощутить изменения в жесткости нужна вполне ощутимая мощность.

разница в жесткости Фишера 52 или 56 - всего касание мизинцем на измерительном стенде ( вспомни видос от спортмарафона). Но кто катал эти обе жёсткости тебе скажут что разница существенная. Пьезотехнологии в хед не предназначалась изначально для того чтобы запускать лыжника в неуправляемый телевизор. Чем больше вибрация тем сильнее эффект, чем ниже торсионка тем ощутимее работа пьезоволокон. Все это на большой частоте происходит. Если вельвет, низкая скорость и плохая закантовка то это не почувствует никто. Так и не нужна технология для таких случаев.

[OldGuy]

да как хочешь назови. В реальном мире, где на лыжах стоят массы 50-100 кг и движутся со скоростями около порядка десятков километров в час, ноги которых на велосипеде к примеру легко (абсолютно легко) выдают на педалях 200-300 вт, чтоб как то ощутить изменения в жесткости нужна вполне ощутимая мощность.

Объясняю для линейномыслящих. Берем лыжу Фелькл с системой Power Switch.  Какая мощность нужна для переключения отверткой? Крошечная. Теперь вместо отвертки ставим храповик и грузик на пружине, которые крутят переключатель при вибрации лыжи. Жесткость поменяется на ходу, сама. Теперь представь, что это же реализовано не на механике, а на пьезоволокнах 

Сообщение отредактировал OldGuy: 21 October 2021 - 18:05

[OldGuy]

. Чем больше вибрация тем сильнее эффект, чем ниже торсионка тем ощутимее работа пьезоволокон. Все это на большой частоте происходит. Если вельвет, низкая скорость и плохая закантовка то это не почувствует никто.

 

По ощущениям именно так. Я эффект прочувствовал на пологом очень жестком склоне с микрорельефом (склон нератраченный). Послушная и отлично держащая дугу лыжа на какой-то скорости стала требовать значительно бОльшего усилия для входа в поворот. 

[Gluckauf]

По ощущениям именно так. Я эффект прочувствовал на пологом очень жестком склоне с микрорельефом (склон нератраченный). Послушная и отлично держащая дугу лыжа на какой-то скорости стала требовать значительно бОльшего усилия для входа в поворот. 

 

Мне ликвиметальная первая версия нравилась больше.

за счёт линейных реакций и точности управления, да и цепкость на жёстком и виброгашение имелось  на вполне достойном уровне для гражданской линейки Супершейп

[OldGuy]

Мне ликвиметальная первая версия нравилась больше.

за счёт линейных реакций и точности управления, да и цепкость на жёстком и виброгашение имелось  на вполне достойном уровне для гражданской линейки Супершейп

Ликвиметалл был сильно позже того, о чем я пишу. Супершейпы ИМХО излишне предсказуемы и "вязкие", в них нет живости. Я с 2010 почти не пробовал чужие лыжи, до этого тестил очень много (спасибо Дубенецкому). По ощущениям все  гражданские линейки сильно уступают "гражданскому" спорту ( для меня это Росси, в ассортименте). 

[ASDr]

Объясняю для линейномыслящих. Берем лыжу Фелькл с системой Power Switch. Какая мощность нужна для переключения отверткой? Крошечная. Теперь вместо отвертки ставим храповик и грузик на пружине, которые крутят переключатель при вибрации лыжи. Жесткость поменяется на ходу, сама. Теперь представь, что это же реализовано не на механике, а на пьезоволокнах

Так ты покури сколько ты можешь рукой отверткой ньютонметров выдать, потом покури электродвигатели с таким номиналом момента. Потом продолжим.

[Stock62]

"По ощущениям все гражданские линейки сильно уступают "гражданскому" спорту ....." плюсую. Добавлю - если прсто покататься, нечасто, с удовольствием и без напряга -гражданские хорошо. Если уже красиво, динамично, часто, с неким напрягом и умением - переходим в граждансаий спорт

[potap_69]

"По ощущениям все гражданские линейки сильно уступают "гражданскому" спорту ....." плюсую. Добавлю - если прсто покататься, нечасто, с удовольствием и без напряга -гражданские хорошо. Если уже красиво, динамично, часто, с неким напрягом и умением - переходим в граждансаий спорт

А если ззаложить по спортивной, близкой к ледяной, трассе, то спортцех. Вполне логичная последовательность. А то чуть что, всем сразу спортцех навяливают.

[OldGuy]

Так ты покури сколько ты можешь рукой отверткой ньютонметров выдать, потом покури электродвигатели с таким номиналом момента. Потом продолжим.

А ты не путай момент с мощностью. Это физика 6-го класса. Электродвигатель простенького шуруповерта крутит сильней, чем рука отверткой. А если еще редуктор приделать.... 

[max_power]

Рука сильней крутит. И да, в шуруповёрте уже стоит редуктор.

А ты не путай момент с мощностью. Это физика 6-го класса. Электродвигатель простенького шуруповерта крутит сильней, чем рука отверткой. А если еще редуктор приделать.... 

[Stock62]

А если ззаложить по спортивной, близкой к ледяной, трассе, то спортцех. Вполне логичная последовательность. А то чуть что, всем сразу спортцех навяливают.

 

Как грицца: " ну в общем ты меня понимаешь.."....))))

[ASDr]

А ты не путай момент с мощностью. Это физика 6-го класса. Электродвигатель простенького шуруповерта крутит сильней, чем рука отверткой. А если еще редуктор приделать....

Может в лыжи еще и карданную передачу ставят? На атомики например, не? )))

[OldGuy]

Может в лыжи еще и карданную передачу ставят? На атомики например, не? )))

Карданную не ставят, а преобразователи продольного изгиба в "обратную" торсионную деформацию вполне ставили. Были такие легендарные лыжи Scott Genius SDR. Я пробовал. Если б делали, купил бы себе. 

[Perfect Gentleman]

Интересно, а чего такие прекрасные инженерные задумки и решения быстро сходят на нет?

[OldGuy]

Интересно, а чего такие прекрасные инженерные задумки и решения быстро сходят на нет?

Простейшее пояснение - в спорте скорей всего не прошло (или даже не пытались)  сертификацию ФИС, в масс- секторе не нужны лыжи, намертво врезающиеся в дугу, для узкого круга ценителей высока цена. Та же история была с Metron B5.

Сколько прекрасных инженерных решений ушло из производства ботинок - вообще не перечислить.

[Perfect Gentleman]

в масс- секторе не нужны лыжи, намертво врезающиеся в дугу, для узкого круга ценителей высока цена.

Бред.
Производителей других товаров - это не останавливает вообще никак. Если, кончено, эти два ценители не сидят на этом форуме.

Обычно бывает по-другому, либо это нафиг никому не нужно, либо работает только в головах мракетологов и этих ценителей.

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 22 October 2021 - 08:28

[OldGuy]

Бред.
Производителей других товаров - это не останавливает вообще никак. 

Почитай про копроэкономику, сам нагуглишь. 

Я не такой знаток широкого ассортимента товаров, разбираюсь более-менее в лыжах и автомобилях.На моей памяти уничтожено в обоих отраслях множество прекрасных технических решений в угоду масс-сектору или с целью снижения ресурса.