Сообщений в теме: 862

[ivasilich]

Очень спорное утверждение: весь сезон меня "доставали" контентной рекламой от Пак Групп и Корал Тревел - предлагали несколько стран Европы. Самой бюджетной была Италия.

Даже сейчас имеется предложение:

 

 

 

Вот на сайте Пак 

Да нет, совсем не спорное. Очень даже обоснованное. Вот статистика выезда за рубеж в 2022 и 2023 г,, включая поездки через туроператоров. https://www.atorus.ru/node/55515 Дополнительно пообщался на эту тему со знакомым менеджеров в Пак. Информация следующая. Организованных туров на горнолыжку в Европу  нет. Никому сейчас даже не придет в голову выкупать блоки мест на самолеты, отели и организовывать групповые трансферы. Индивидуально есть заказы. С минимальной стоимостью в районе 10000 евро на неделю на 2-х человек. Меньше нет смысла. Ни для туроператора, ни самих туристов. На дорогих турах у оператора есть возможность получить какие-то скидки на дорогие отели. По бюджетным вариантам туристу выгоднее бронироваться самому. Туроператор никаких выгод здесь не дает. По визам Пак оформляет визы в Италию. Французские визы никто из туроператоров не делает. На 90% у Пака сейчас европейские туры - это морские круизы. Прочие дешевые туры, которые висят в системе - это так, для привлечения внимания. Когда доходит дело до конкретного бронирования, цены вырастают минимум на 30%. Я периодически поглядывал на туры в прошлом году по некоторым направлениям, например, в Грецию. Но картинка была такая. Туроператор предлагает перелет регулярным рейсом, бронь отеля, трансфер при этом  сплошь и рядом самостоятельный. При этом накидывает к стандартным ценам 15-20%. В итоге проще и дешевле все это сделать самому. Что мы и сделали при поездке в Грецию летом. Ну а про Италию я уже рассказывал. 

Сообщение отредактировал ivasilich: 24 April 2024 - 12:58

[ivasilich]

А как это Италия рукой подать по сравнению с Индией ? ) Москва-Дели 5,5 часов. Москва-Ереван сейчас 3,5 часа

Только из Еревана ещё 4,5 часа лететь до Милана, а из Дели в горы 1 час внутренний перелет..

Как ни крути Индия и ближе (в смысле быстрее) и удобнее. Япония - может чуть похуже, но в целом сравнимо.

Исключительно с точки зрения расстояния. В этом и вопрос был, как выстраивается маршрут до гл курортов в Индию и Японию. По времени и деньгам. Все же еще от денег зависит. Вот, например, глянул навскидку на 11 мая: самый быстрый перелет Москва-Милан Сербскими авиалиниями через Белград все вместе занимает 6 ч.15 минут Цена при этом 45500 без багажа

[Fairlady]

Вот, например, глянул навскидку на 11 мая: самый быстрый перелет Москва-Милан Сербскими авиалиниями через Белград все вместе занимает 6 ч.15 минут Цена при этом 45500 без багажа

Они практически перестали летать.
https://www.forbes.r...u-posle-kritiki
Азал тоже в феврале неожиданно закрыл женевский рейс. Так что гарантирована пока только Турция, с соотв ценником

[adgjecfgf]

Исключительно с точки зрения расстояния. В этом и вопрос был, как выстраивается маршрут до гл курортов в Индию и Японию. По времени и деньгам. Все же еще от денег зависит. Вот, например, глянул навскидку на 11 мая: самый быстрый перелет Москва-Милан Сербскими авиалиниями через Белград все вместе занимает 6 ч.15 минут Цена при этом 45500 без багажа

Глянул тоже.. у меня почему то показывает 57000 в Милан через Белград..

Токио - 23000 и 14 часов, Сринагар 24000 и 9,5 часов

Вообще Индия чуть-чуть дольше, зато дешевле в 2 с лишним раза..Япония конечно дольше, но тоже в 2 раза дешевле. А учитывая вылет в Белград в 3 часа утра, мне лично было бы пофигу сидеть ночью в самолёте или в аэропорту где-то)

Я для себя, если буду летать из России, Европу закрыл. Раньше Альпы подкупали удобством добирания, а сейчас потеряли всякий смысл при одинаковых по времени и затратам вариантах в ту же Японию или даже Северную Америку.

Сообщение отредактировал adgjecfgf: 24 April 2024 - 14:33

[nevermind]

Ради нормальной каталки в Альпы можно и порвать жопу. 

 

"Нормальной" каталка в Альпах для тех, кто живет и планирует жить в РФ, уже не будет. Возможно что в данном случае уместно употребить отрицательное наречие "никогда" (хоть сам и не люблю бросаться этим словом).

 

Насчет японского пухляка: был в этой замечательной стране (Хоккайдо) 4 раза, по 2 раза на НГ и пик снежного сезона (конец января - начало февраля). На знаменитый пухляк попал только один раз из четырех. Никого не отговариваю, просто делюсь личной статистикой.

Сообщение отредактировал nevermind: 24 April 2024 - 14:42

[Volk1]

"Нормальной" каталка в Альпах для тех, кто живет и планирует жить в РФ, уже не будет. Возможно что в данном случае уместно употребить отрицательное наречие "никогда" (хоть сам и не люблю бросаться этим словом).

 

 

Именно так.  Вместо слова "никогда" можно написать "в течение нескольких десятилетий,  что в принципе одно и тоже если человек сейчас не подросток.

[Volk1]

Я для себя, если буду летать из России, Европу закрыл. Раньше Альпы подкупали удобством добирания, а сейчас потеряли всякий смысл при одинаковых по времени и затратам вариантах в ту же Японию или даже Северную Америку.

 

 

Ну да, визы в США дарагим рассиянам на всех углах раздают.

 

ГЫ

[Алла Годунова]

Да нет, совсем не спорное. Очень даже обоснованное. Вот статистика выезда за рубеж в 2022 и 2023 г,, включая поездки через туроператоров. https://www.atorus.ru/node/55515 Дополнительно пообщался на эту тему со знакомым менеджеров в Пак. Информация следующая. Организованных туров на горнолыжку в Европу  нет. Никому сейчас даже не придет в голову выкупать блоки мест на самолеты, отели и организовывать групповые трансферы. Индивидуально есть заказы. С минимальной стоимостью в районе 10000 евро на неделю на 2-х человек. Меньше нет смысла. Ни для туроператора, ни самих туристов. На дорогих турах у оператора есть возможность получить какие-то скидки на дорогие отели. По бюджетным вариантам туристу выгоднее бронироваться самому. Туроператор никаких выгод здесь не дает. По визам Пак оформляет визы в Италию. Французские визы никто из туроператоров не делает. На 90% у Пака сейчас европейские туры - это морские круизы. Прочие дешевые туры, которые висят в системе - это так, для привлечения внимания. Когда доходит дело до конкретного бронирования, цены вырастают минимум на 30%. Я периодически поглядывал на туры в прошлом году по некоторым направлениям, например, в Грецию. Но картинка была такая. Туроператор предлагает перелет регулярным рейсом, бронь отеля, трансфер при этом  сплошь и рядом самостоятельный. При этом накидывает к стандартным ценам 15-20%. В итоге проще и дешевле все это сделать самому. Что мы и сделали при поездке в Грецию летом. Ну а про Италию я уже рассказывал. 

 

В доковидные времена горнолыжная Европейская неделя через туроператора была примерно на треть дороже, чем самоходом. Операторы держали на ГЛК своих агентов, которые организовывали трансфер и впаривали всякие экскурсии. 

Пак в прошедшем сезоне предлагал за 220 000 на двоих перелет, трансфер и апарты без питания в Валь-ди-Фасса. 

Вы считаете, они не смогли бы выкроить примерно 70 000, бронируя за Вас вышеперечисленное и организовав не самый дешевый трансфер аэропорт - ГЛК - аэропорт? В крайнем случае, попросили бы немного доплатить. 

Какая десятка тысяч евро на двоих за неделю? На кого это рассчитано? Полагаю, готовые столько отдать легко найдут (не сами - через референтов или прислугу) в сети предложения по коллективной аренде бизнес-джета, например...

[AntonA]

"Нормальной" каталка в Альпах для тех, кто живет и планирует жить в РФ, уже не будет. Возможно что в данном случае уместно употребить отрицательное наречие "никогда" (хоть сам и не люблю бросаться этим словом).

 

Насчет японского пухляка: был в этой замечательной стране (Хоккайдо) 4 раза, по 2 раза на НГ и пик снежного сезона (конец января - начало февраля). На знаменитый пухляк попал только один раз из четырех. Никого не отговариваю, просто делюсь личной статистикой.

тут не определен термин "нормальной". Я вот как катался в альпах так и катаюсь... и в прошлом году и в этом. Вроде нормлаьная каталка...

[beda]

Ну с перелетом ничего по ценам экстраординарного когда авиакомпании на пару лет считай на землю посадили а потом туда не летай и оттуда не прилетай.. Я не помню в Женеву летали где то под 40 тыс туда обратно но в удобное время и с багажем но и крус был другой и ковидобесия еще не произошло которым авиакомпании хорошо так просадили.
 

Ездили "самоходом и перекладными" - да и так ездили. И ничего.
Сейчас же изменилось ну как бы отношение что в визовом центре что в сборах что ... с тем же бизнес джетом ( а в ковидку надо было куда то летать но никто не летал - и вполне себе способ перемещения годный хоть и по деньгам )...
Где зарегили джет? в Рф? Тут боюсь будет сложно с какими то долговременными обязательствами за даже такие деньги.

[AntonA]

Ну с перелетом ничего по ценам экстраординарного когда авиакомпании на пару лет считай на землю посадили а потом туда не летай и оттуда не прилетай.. Я не помню в Женеву летали где то под 40 тыс туда обратно но в удобное время и с багажем но и крус был другой и ковидобесия еще не произошло которым авиакомпании хорошо так просадили.
 

Ездили "самоходом и перекладными" - да и так ездили. И ничего.
Сейчас же изменилось ну как бы отношение что в визовом центре что в сборах что ... с тем же бизнес джетом ( а в ковидку надо было куда то летать но никто не летал - и вполне себе способ перемещения годный хоть и по деньгам )...
Где зарегили джет? в Рф? Тут боюсь будет сложно с какими то долговременными обязательствами за даже такие деньги.

я в женеву по 12 тыр летал из питера ... сейчас 70.

Сообщение отредактировал AntonA: 24 April 2024 - 16:34

[beda]

да не там было и заранее и подешевле и во время когда ни то ни се и тут до аэропорта добираться как попало и там ни к селу ни к городу - ни два ни полтора. 
Ну нафига было геморрой при открытой визе то? Прогноз посмотрел купил что есть в ночь на послезавтра и улетел в нормальное время.
Речь о таких билетах.
 
Ценообразование же было весьма забавным иногда - надо мне в Болонью смотрю за неделю.. Мдаа кучеряво.
Ну надо так надо и тут у меня с картой не заладилось - короче покупать нечем а надо. Вопрос решился через несколько дней и вижу билет на завтра на день и втрое дешевле - взял и улетел. Ну походил пиццы пожрал на башню слазил а в понедельник рабочие дела решать.

[Betacarver]

Именно так. Вместо слова "никогда" можно написать "в течение нескольких десятилетий, что в принципе одно и тоже если человек сейчас не подросток.

Как знать?… Можно ли было себе представить, например, в 1989 году, что через три года россияне где угодно свободно разъезжать будут, в том числе и в США?

[Betacarver]

я в женеву по 12 тыр летал из питера ... сейчас 70.

За 70 я всего 4 года назад летал из Питера в Буэнос-Айрес и обратно.

[Алла Годунова]

Как знать?… Можно ли было себе представить, например, в 1989 году, что через три года россияне где угодно свободно разъезжать будут, в том числе и в США?

 

Да, чаще - челноками...

[OldGuy]

Как знать?… Можно ли было себе представить, например, в 1989 году, что через три года россияне где угодно свободно разъезжать будут, в том числе и в США?

в 89-м можно было представить, вектор был понятен и по Европе вовсю катались. В США тоже, чуть с бОльшими усилиями. Нельзя было представить в 83-м. Когда у метро облавы на нарушителей трудовой дисциплины были. 

[AntonA]

Turkish Airlines остановила продажи билетов в Мексику из России, сообщили в АТОР.

Компания аннулировала все билеты из России в Мексику, оформленные единым бронированием.

Ранее компания заявила об отказе брать на борт россиян из-за отсутствия опыта посещения могущественных стран, а затем риска их депортации - компании пришлось бы оплачивать им обратный билет.

[AntonA]

За 70 я всего 4 года назад летал из Питера в Буэнос-Айрес и обратно.

я к этому спокойно отношусь. сначала летали в альпы за 400 евро, потом за 100, сейчас за 700...

[AntonA]

в 89-м можно было представить, вектор был понятен и по Европе вовсю катались. В США тоже, чуть с бОльшими усилиями. Нельзя было представить в 83-м. Когда у метро облавы на нарушителей трудовой дисциплины были. 

сомнительно мне, что в 89м вовсю по европе катались. Я первый раз поехал в норвегию в апреле 1990. Тогда валюту нельзя было поменять и иметь... и много других приколов было... аж синий служебный паспорт в универе выписали... То есть это не было особо массовым... а так то и в 1970е ездили некоторые...

[OldGuy]

сомнительно мне, что в 89м вовсю по европе катались. Я первый раз поехал в норвегию в апреле 1990. Тогда валюту нельзя было поменять и иметь... и много других приколов было... аж синий служебный паспорт в универе выписали... То есть это не было особо массовым... а так то и в 1970е ездили некоторые...

У меня куча знакомых побывали в Европе сразу после падения берлинской стены (осень 1989). В США мой брат ездил в том же 89-м, правда пришлось прибиваться к команде по спортивному бриджу . Я и сейчас на велосипеде катаюсь в куртке Ohio State Crew, привезенной в 89-м. Живучая, зараза, оказалась.