Сообщений в теме: 1505

[demon75]

А ты что, пробовал трассу слалома, чтобы такое утверждать?

 

Техника ставится в свободном катании, а не в трассе, ещё раз повторяю)) трасса вообще портит технику) те же самые ножницы в трассе не исправить, они только больше закатаются. это слова тренеров а не мои. 

А слалом катал я, да и сейчас ради интереса проезжаю несложный когда поставлено. 

Ну и пыс ещё, основа поворота это гс поворот а не слаломный. К чему опять там Майкл приплёл и трассу и ещё спецслалома вообще непонятно. Все как обычно всевтрассу и вбадминтон 9 часов.

Сообщение отредактировал demon75: 28 July 2020 - 06:45

[Kastyurin]

а потом привет хрящам и свозкам колена. 

Есть другие варианты в горных лыжах?

Это профессиональные травмы называется. Нет горнолыжника без травм.

Свести их к минимуму, это возможно. 

Найдёте технический приём который исключает колени в слаломе, это произведёт революцию и вы станете настоящим новатором в горнолыжной технике со всеми вытекающими.....(всемирная слава, контракты с лучшими г.лыжниками мира)

Дерзните 

[Kastyurin]

ДАже в супере колени

[Kastyurin]

Мне кажется, что в этом повороте налево присутствует точно такая же ошибка, что и у Гойко Митича.

Когда вам что-то кажется, лучше спросить или крестится

Когда большую часть времени ходишь трассу, плечо само по себе, по привычке выпускаешь вперёд эмитируя прохождение ворот.....только и всего.

Я не доктор и никого не "лечу"

Понимаю, что здесь человеку не интересно исправление как и вам. Ему интерес поспорить и подвергнуть всё сомнению.....чем он с вами на пару и занят.+ поиск несуществующих ошибок у других))))

[demon75]

Когда вам что-то кажется, лучше спросить или крестится

Когда большую часть времени ходишь трассу, плечо само по себе, по привычке выпускаешь вперёд эмитируя прохождение ворот.....только и всего.

Я не доктор и никого не "лечу"

Понимаю, что здесь человеку не интересно исправление как и вам. Ему интерес поспорить и подвергнуть всё сомнению.....чем он с вами на пару и занят.+ поиск несуществующих ошибок у других))))

Плечо то можно выпускать вперед, главное из за этого на внутренней не ехать. Ну вот у меня мысль такая, если плечом поехал вперед но в разножку ноги не ушли, на внутренней не уехал, ножницы те же не выплыли то и ладно, а вот если контрвращение делается специально и служит какой то основой техники, плюс ведет к различным побочным паразитным движениям ног, то надо исправлять в свободном катании. Имхо конечно все.

[demon75]

По опыту ребенка, в свободном катании приходится все эти имитирующие движения, как к примеру поднятие руки в блокировку древки,  и тд не перечисляя, приходится убирать упражнениями и контролем и заставлять без них ехать, потому как важнее прочувствовать в свободном катании все работу тела) Все имхо конечно, я ваще сноубордист и диванный эксперт.))

[rzuev]

ДАже в супере колени

это не колени, это верхние клипсы
 
нужно посылать вперед и внутрь верхнюю клипсу
или застежку бустера
а вовсе не увеличить наклон голени подкрутив приводящими (вроде) бедро
 
такто странно настаивать на формулировке, описывающей субъективное впечатление и не пытаться объективно описать движение
 
"вкатить колено", "послать колени", "просто и лаконично"

Сообщение отредактировал rzuev: 28 July 2020 - 08:52

[rzuev]

По опыту ребенка, в свободном катании приходится все эти имитирующие движения, как к примеру поднятие руки в блокировку древки,  и тд не перечисляя, приходится убирать упражнениями и контролем и заставлять без них ехать, потому как важнее прочувствовать в свободном катании все работу тела) Все имхо конечно, я ваще сноубордист и диванный эксперт.))

ты постоянно переносишь методику обучения ничего не соображающих в биомеханике детей на взрослых технарей, это не конкретно про этот пост, но в принципе про терминологию и подход "тупо долбим упражнения, авось получится когда-нибудь то, что надо"

 

когда мне говорят "вкатить/послать колено" ну кровь из глаз (или ушей), это же <слово с экстремально негативным оттенком>!

[demon75]

ты постоянно переносишь методику обучения ничего не соображающих в биомеханике детей на взрослых технарей, это не конкретно про этот пост, но в принципе про терминологию и подход "тупо долбим упражнения, авось получится когда-нибудь то, что надо"

 

когда мне говорят "вкатить/послать колено" ну кровь из глаз (или ушей), это же <слово с экстремально негативным оттенком>!

))))))) 

посмотри как взрослые "технари" любители мучаются долго и упорно в свободном катании, убирая годами закатанное в трассе безконтроля техники. У меня такие под глазами постоянно. И кстати это очень сильные спортсмены, но их в трассу по месяцу занятий не пускают в том же начале сезона, они точат упражнения)) А клуб известный и тренера там очень известные бывшие спортсмены. 

Сообщение отредактировал demon75: 28 July 2020 - 09:00

[demon75]

Ну и по поводу терминологии, если ты понимаешь на горе что тренер или инструктор или форумчанин подразумевает под вкатить колено, послать колено, зачем и когда это делается, ваще без разницы, главное сделать, а не векторы рисовать. Для меня приводящие бедра ничего не значит))) но я понимаю к примеру о чем ты. Или вращательные движения бедрами, вообще мрак)))

Сообщение отредактировал demon75: 28 July 2020 - 09:04

[rzuev]

Ну и по поводу терминологии, если ты понимаешь на горе что тренер или инструктор или форумчанин подразумевает под вкатить колено, послать колено, зачем и когда это делается, ваще без разницы, главное сделать, а не векторы рисовать. Для меня приводящие бедра ничего не значит))) но я понимаю к примеру о чем ты. Или вращательные движения бедрами, вообще мрак)))

да я понимаю, что там у вас на горе не знают что такое ротация бедра, вот выдумывают свой колхозный язык

и в том клубе видимо тоже

 

принцип "количество в качество" как ни крути работает, поэтому ничего не понимающие сильные спортсмены должны быть, но это не значит что корректные и понятные за пределами тусовки формулировки не нужны

[Гойко Митич]

Техника ставится в свободном катании, а не в трассе, ещё раз повторяю)) трасса вообще портит технику) те же самые ножницы в трассе не исправить, они только больше закатаются. это слова тренеров а не мои. 

А слалом катал я, да и сейчас ради интереса проезжаю несложный когда поставлено. 

Ну и пыс ещё, основа поворота это гс поворот а не слаломный. К чему опять там Майкл приплёл и трассу и ещё спецслалома вообще непонятно. Все как обычно всевтрассу и вбадминтон 9 часов.

То, что базис техники ставится без трассы -это всем известно. Майкл   высказал абсолютно правильную мысль. Если ты поставил себе технику, а потом зашел в трассу, то ощущения появится  совсем другие и ты почувствуешь что  твоя техника ломается.

Трасса сразу выявляет твои недостатки, которые потом надо править без трассы. 

[Гойко Митич]

Когда вам что-то кажется, лучше спросить или крестится

Когда большую часть времени ходишь трассу, плечо само по себе, по привычке выпускаешь вперёд эмитируя прохождение ворот.....только и всего.

Я не доктор и никого не "лечу"

Понимаю, что здесь человеку не интересно исправление как и вам. Ему интерес поспорить и подвергнуть всё сомнению.....чем он с вами на пару и занят.+ поиск несуществующих ошибок у других))))

Это Вам кажется, что Вы понимаете, что  "человеку не интересно  исправление". Человеку интересно исправление, но он естественно все подвергает сомнению, прежде чем принять совет. В любом случае, конкретно Ваши советы приходится отвергнуть, т.к Вы неспособны описать адекватно словами, то что ВЫ хотите сказать. Выше я указал на Ваши ошибки. А то что ВЫ едете спиной вперед - это очевидная закатанная ошибка

"Поиск несуществующих ошибок у других".. Гм. Вы так и не ответили, где у Вас находится "вес" и как Вы его переносите внутрь поворота

[rzuev]

))))))) 
посмотри как взрослые "технари" любители мучаются долго и упорно в свободном катании

ты как понял слово "технари"? я имел в виду людей с техническим образованием, знакомых с механикой хотя бы понаслышке

Сообщение отредактировал rzuev: 28 July 2020 - 09:23

[Kastyurin]

Плечо то можно выпускать вперед, главное из за этого на внутренней не ехать. Ну вот у меня мысль такая, если плечом поехал вперед но в разножку ноги не ушли, на внутренней не уехал, ножницы те же не выплыли то и ладно, а вот если контрвращение делается специально и служит какой то основой техники, плюс ведет к различным побочным паразитным движениям ног, то надо исправлять в свободном катании. Имхо конечно все.

Я говорю о том же. Разве там работае внутр лыжа?- нет конечно!
Это видно!
Но здесь похоже не стоит что то высказывать (я про подобные посты)
Это ведь ясно. Пост- это провокация для того, чтобы вести бесконечные споры. А по сему, что-то подсказывать, дело весьма неблагодарное

[Гойко Митич]

Ну и по поводу терминологии, если ты понимаешь на горе что тренер или инструктор или форумчанин подразумевает под вкатить колено, послать колено, зачем и когда это делается, ваще без разницы, главное сделать, а не векторы рисовать. Для меня приводящие бедра ничего не значит))) но я понимаю к примеру о чем ты. Или вращательные движения бедрами, вообще мрак)))

Но тренер-то должен понимать, какие движения и почему он рекомендует. Он как раз и должен для себя в уме рисовать стрелочки

Это ученику он может показать движение и сказать -" делай так". Но сам он всегда может объяснить, почему надо делать так , а не иначе

Например, тренер должен понимать, зачем делается ангуляция, какая ангуляция и в какой части поворота

А мы здесь выступаем в роли тренеров для себя или друг для друга

[Kastyurin]

это не колени, это верхние клипсы

нужно посылать вперед и внутрь верхнюю клипсу
или застежку бустера
а вовсе не увеличить наклон голени подкрутив приводящими (вроде) бедро

такто странно настаивать на формулировке, описывающей субъективное впечатление и не пытаться объективно описать движение

"вкатить колено", "послать колени", "просто и лаконично"

Спорить с таким специалистом как вы не стану.
Моего опыта и понимания явно не достаточно....
Пожалуй почитаю Ваш учебник и буду опираться на Ваш бесценный тренерский опыт.

[demon75]

да я понимаю, что там у вас на горе не знают что такое ротация бедра, вот выдумывают свой колхозный язык

и в том клубе видимо тоже

 

принцип "количество в качество" как ни крути работает, поэтому ничего не понимающие сильные спортсмены должны быть, но это не значит что корректные и понятные за пределами тусовки формулировки не нужны

Куда нам до звезд) 

популярно же объяснил, для меня приводящее бедро, в случае указания на горе, в зале, на прогулке, звучит ровно зеро зеро со знаком минус. Чего непонятного то)))))))

[OldGuy]

Ну и по поводу терминологии, если ты понимаешь на горе что тренер или инструктор или форумчанин подразумевает под вкатить колено, послать колено, зачем и когда это делается, ваще без разницы, главное сделать, а не векторы рисовать. Для меня приводящие бедра ничего не значит))) но я понимаю к примеру о чем ты. Или вращательные движения бедрами, вообще мрак)))

Мой друг, не инструктор и не тренер, а простой деревенский МС с 8 классами образования, говорит "ложь колено и держи, а то ты ложишь и отпускаешь, лыжи срываются" . И это реально помогает, терминология не принципиальна.
Насчет его собственного уровня - после очень многих лет без трассы мы его затащили на первенство ветеранов и он проиграл Битусу какие-то сотки.

[demon75]

То, что базис техники ставится без трассы -это всем известно. Майкл   высказал абсолютно правильную мысль. Если ты поставил себе технику, а потом зашел в трассу, то ощущения появится  совсем другие и ты почувствуешь что  твоя техника ломается.

Трасса сразу выявляет твои недостатки, которые потом надо править без трассы. 

Немного разверну свой ответ про правильную мысль Майкла.

Секундочку про абсолютно правильную мысль)

Если собираешься стартовать и/или стартуешь, то ставится техника, стратегия, тактика катания, СФП и ОФП  именно под трассу, то есть когда на секундомер или приехать к линии первым. Если попробовать, если не стартовать, если просто развлечение раз два в месяц, то катание в трассе и без контроля и без постановки технического арсенала только приводит к усугублению ошибок и мучительному их исправлению. Проверено и много. Поэтому "правильная мысль" Майкла всевтрассу#  без участия в стартах, то есть соревновательной состовляющей, ведет только к накапливанию ошибок и закатыванию их.