Сообщений в теме: 2337

[Гойко Митич]

Давление по нормали есть только часть общего давления.

Не надо его вычленять из общей картины.

Хотя, безусловно, это очень важная часть.

Пока есть давление по нормали -нет транзита, хотя по касательной может равняться нулю. Загрузка всегда начинается загрузки по нормали. Пока она не достигнет нужной величины никакой загрузки по касательной не будет. Поэтому и отличается техника  катания по льду от катания по мягкому покрытию. 

Чтоб разгрузиться нужно преодолеть давление по нормали, а не общее давление, которое гораздо больше

[ALEX3M]

Пока есть давление по нормали -нет транзита, хотя по касательной может равняться нулю. Загрузка всегда начинается загрузки по нормали. Пока она не достигнет нужной величины никакой загрузки по касательной не будет. Поэтому и отличается техника  катания по льду от катания по мягкому покрытию. 

Чтоб разгрузиться нужно преодолеть давление по нормали, а не общее давление, которое гораздо больше

Можете сказать, что происходит с давлением, когда лыжник при перекантовке старается не поднимать таз от склона, то есть, "опустить вниз бедро"?

[Гойко Митич]

Можете сказать, что происходит с давлением, когда лыжник при перекантовке старается не поднимать таз от склона, то есть, "опустить вниз бедро"?

Пусть старается, все равно подымет центр масс, давление упадет, добавит группировки, быстренько перекантуется и тут же плюхнется на склон

[ALEX3M]

Пусть старается, все равно подымет центр масс, давление упадет, добавит группировки, быстренько перекантуется и тут же плюхнется на склон

Что то я ни разу не видел, чтобы плюхнулся.

Обычно успевает лыжки на другую сторону перебросить и на них опереться.

И так раз за разом.

Видимо, не тормоз  

[Гойко Митич]

Что то я ни разу не видел, чтобы плюхнулся.

Обычно успевает лыжки на другую сторону перебросить и на них опереться.

И так раз за разом.

Видимо, не тормоз

Это я и называю "плюхнуться" на сильно согнуты ноги. Уродливое катание. Хотя для пампинга на пологом годится

[ALEX3M]

Это я и называю "плюхнуться" на сильно согнуты ноги. Уродливое катание. Хотя для пампинга на пологом годится

Обычно, чтобы не плюхнуться, поворот перед разгрузкой закрывают.

Удерживая закантовку.

Может даже жопку вверх подкинуть. 

Это ваш любимый "шест".

[mcureenab]

Пока есть давление по нормали -нет транзита, хотя по касательной может равняться нулю. Загрузка всегда начинается загрузки по нормали. Пока она не достигнет нужной величины никакой загрузки по касательной не будет. Поэтому и отличается техника катания по льду от катания по мягкому покрытию.
Чтоб разгрузиться нужно преодолеть давление по нормали, а не общее давление, которое гораздо больше

Ты младенца выплеснул.

Если лыжи по касательной уже ничего не держит, то цель разгрузки достигнута. Можно свободно вращать лыжи.

Но я по прежнему требую доказательств.

[mcureenab]

Пусть старается, все равно подымет центр масс, давление упадет, добавит группировки, быстренько перекантуется и тут же плюхнется на склон

 

Твой лыжник совсем не умеет кататься.

 

Смотри как это делается:

 

 

Лыжник бодро согнул нижнюю ногу до полной разгрузки лыжи. Прибавил давление на верхнюю ногу.

 

Подал таз и бёдра вперёд. 

 

Носы лыж не загружены.

 

Нет никаких предпосылок к тому, что лыжник плюхнется.

У лыжника есть куча места вдоль склона, чтобы выпрямить ноги.

 

Сообщение отредактировал mcureenab: 15 March 2020 - 01:22

[Dragy]

Твой лыжник совсем не умеет кататься.

Смотри как это делается:

20200315_010829.gif

Лыжник бодро согнул нижнюю ногу до полной разгрузки лыжи. Прибавил давление на верхнюю ногу.

Подал таз и бёдра вперёд.

Носы лыж не загружены.

Нет никаких предпосылок к тому, что лыжник плюхнется.
У лыжника есть куча места вдоль склона, чтобы выпрямить ноги.

20200310_100847.gif

Ты так троллишь толсто?)) До первого кадра ЦМ уже поднимается от склона, на втором кадре лыжник явно выше над склоном, чем на первом.

[Гойко Митич]

Ты младенца выплеснул.

Если лыжи по касательной уже ничего не держит, то цель разгрузки достигнута. Можно свободно вращать лыжи.

Но я по прежнему требую доказательств.

А ты что не видел как в дуге на льду лыжи срываются и лыжник скользит по касательной, оказывая при этом давление по нормали?

[Гойко Митич]

Твой лыжник совсем не умеет кататься.

Смотри как это делается:

Лыжник бодро согнул нижнюю ногу до полной разгрузки лыжи. Прибавил давление на верхнюю ногу.

Во-первых  -это не мой лыжник, а Алекса

Во вторых, то, как делает твой лыжник, не имеет отношения к вопросу. Разницу тебе объяснили

В-третьих, мой лыжник умеет кататься и даже иногда применяет прием Алекса

[mcureenab]

А ты что не видел как в дуге на льду лыжи срываются и лыжник скользит по касательной, оказывая при этом давление по нормали?

 

Вот разгрузился.

 

А лыжи срываются, когда угол врезания неправильный.

[mcureenab]

Во-первых  -это не мой лыжник, а Алекса

Во вторых, то, как делает твой лыжник, не имеет отношения к вопросу. Разницу тебе объяснили

В-третьих, мой лыжник умеет кататься и даже иногда применяет прием Алекса

 

У Алекса с лыжником тоже нет проблем.

 

Ты опять в плоской модели живёшь. Пора уже 3Д лыжника понимать с 2мя ногами.

[ALEX3M]

Технический прием, известный как "разгрузка вниз", применяется не только для снижения давления на лыжу, до нуля, в том числе, и нормального к склону, но и для снижения давления, и для укорочения Фазы транзита. И необязательно сопровождается снижением высоты ЦМ над склоном, возможно и увеличение высоты.

Основной признак - уменьшение длины опорной линии, то есть расстояния от ЦМ до точки опоры.а эта линия обычно в повороте в фазе разгрузки  совсем не вертикальная. 

Поэтому называть  единственным признаком разгрузки вниз  движение цм к склону, считаю ошибкой.

[Гойко Митич]

Вот разгрузился.

 

А лыжи срываются, когда угол врезания неправильный.

Ну, неправильный угол и что? Загрузка по нормали есть, по касательной нет

[mcureenab]

Ну, неправильный угол и что? Загрузка по нормали есть, по касательной нет

Твой лыжник кантовать не умеет, чтобы лыжа сразу врезалась, а не компонентами.

 

С компонентами тоже поаккуратнее, а то получится сила трения покоя в движении. 

[Гойко Митич]

У Алекса с лыжником тоже нет проблем.

 

Ты опять в плоской модели живёшь. Пора уже 3Д лыжника понимать с 2мя ногами.

Конечно, нет проблем с уродливым катанием, типа такого. Бедра максимально опущены Транзит сокращен до нуля -мечта Алекса. НО тут человек делает упражнение, а многие так и катаются.

И ты все время\ путаешь 3Д с 2Д, думая что направление  опора-ЦМ, это направление вверх-вниз

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 March 2020 - 11:31

[Гойко Митич]

Твой лыжник кантовать не умеет, чтобы лыжа сразу врезалась, а не компонентами.

 

С компонентами тоже поаккуратнее, а то получится сила трения покоя в движении. 

Какая/ разница, умеет/не умеет.  Есть загрузка по нормали, нет по касательной.

На КМ тоже лыжи уезжают Пока загрузка по нормали не достигнет определенной величины, загрузки по касательной не будет, хотя лыжи будут прогнуты

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 March 2020 - 10:47

[Гойко Митич]

Технический прием, известный как "разгрузка вниз", применяется не только для снижения давления на лыжу, до нуля, в том числе, и нормального к склону, но и для снижения давления, и для укорочения Фазы транзита. И необязательно сопровождается снижением высоты ЦМ над склоном, возможно и увеличение высоты.

Основной признак - уменьшение длины опорной линии, то есть расстояния от ЦМ до точки опоры.а эта линия обычно в повороте в фазе разгрузки  совсем не вертикальная. 

Поэтому называть  единственным признаком разгрузки вниз  движение цм к склону, считаю ошибкой.

Прием под названием разгрузка вниз  ведет к уменьшению давления и последующему росту по мере приближения ЦМ к опоре. При перекантовке такого не наблюдается, А наблюдаются все признаки разгрузки вверх

Так что никакой разгрузки вниз как самостоятельного приема в горных лыжах нет. Есть амортизация разгрузки вверх.

А путать амортизацию с разгрузкой вниз - признак некомпетентности

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 March 2020 - 10:17

[mcureenab]

Какая/ разница, умеет/не умеет.  Есть загрузка по нормали, нет по касательной.

На КМ тоже лыжи уезжают Пока загрузка по нормали не достигнет определенной величины, загрузки по касательной не будет, хотя лыжи будут прогнуты

 

Какой величины?

Ты силу трения игноришь, почему дополнительное давление нельзя игнорить, если оно вообще есть?

В мягком снегу вроде как дополнительное давление не требуется.

На ратраченом склоне попадай сразу в бороздку и тоже сразу давление появится.