Сообщений в теме: 1409

[walentin]

Я че где то говорил, что он по ГГ учит?

Он мне такого не говорил и я такого не говорил.

Ну. а ты то тут тогда зачем за гг горой стоишь?

[ASDr]

Ну. а ты то тут тогда зачем за гг горой стоишь?

 

Я не стою ни за кого горой, просто человек описал технику. Ты все пытаешься его в чем то обвинить - причем непонятно, к чему конкретно в описании движений претензии. Мож он и наврал про биографию - я честно хз. А по существу описания что не нравится - непонятно.

 

При том сам ты - не тренер, сам описываешь на уровне "нажал-отпустил" и чего то там еще. Ну чисто в качестве текстового описания - это просто вообще ниочем, сам понимаешь же думаю. А про то, что учится надо на склоне и упражнения делать соответствующие - я с этим согласен.

 

Собственно и вопрос - где косяки в описании техники? А вы все ходите вокруг да около, а по существу ничего не говорите - что же там не так и в каком конкретно месте лажа написана. Утверждения называете ложными, которых в книге то и нет, но вы считаете, что они там есть. Говорите, что автор про ангуляцию не писал - а он писал. Как бы в рамках беседы на форуме уже пора бы высказать, что же там такого "совсем не того" написано.

 

PS При этом у Ткаченко на сайте написано, что она с ним работала в каком то виде. А.Л. писала про него же вполне адекватно. Белорусский спусковик, обитавший некоторое время на форуме, про книгу сказал, что она годная.

Сообщение отредактировал ASDr: 16 October 2016 - 22:49

[ZTL]

  Ты не заметила похоже, но беседа уже о методиках обучения спортсменов.

 

я заметила (не нужно из меня делать блонд). я тоже о методиках. только ты почему то все время инициалы печатаешь и печатаешь... ad hominem  - это хороший метод уйти от дискуссии по существу... 

 

так что там с заклоном на фото-видео, который предшествует манипуляциям коленями?

что там с тбс, которые внутрь подаются (даже представить не могу как это)?

и где написано, что наклон корпуса и ног должен совпадать?

[Mzy]

Ну. а ты то тут тогда зачем за гг горой стоишь?

 

Человек написал хорошую методическую книжку, которая до сих пор вполне атуальна. Не нравится терминология - тогда иди и почитай книги и названия "приемов" у Харба. Будет еще больше поводов пообсуждать на форуме. А про "колени" и "бедра" - упускаете момент, что у спортсменов ЦМ уже ушел вниз раньше. А как потом они корячаться и насколько доразгибать внешнюю ногу - зависит от конретных условий склона и поворота.

[picasso]

Главное в успехе любой новой ГЛ-теории идти по верному пути. Первое, что необходимо, это найти хорошего демонстратора, бывшего/действующего спортсмена, который согласится заявить, что именно эта теория верная и он едет так быстро и красиво как раз благодаря ей. Второе, нужно провести параллели с кубком мира, дескать вся первая тридцатка катит по канонам это методы, сделать хорошие раскадровки и все доступно объяснить, что из чего следует. Далее, самое важное, нужно придумать "фишку" теории, то, чем она в принципе отличается от всех других и что постигнув эту фишку, обучаемый попадет на совершенно другой уровень владения лыжами. Такой подход обречен на успех! Народ увлекается такой методикой моментально, причина простая, нужно освоить какое-то одно движение и прогресс будет огромным. Не нужно с детских лет тренироваться в спортшколе, не нужно иметь хорошую физуху, не требуется врожденная координация, быстрота реакции и высокий порог скорости. Хочу отметить, что в теории об этом писать не нужно, все это додумают сами люди, с ней ознакомившиеся. Тут упомянули  Айскидо, он как раз пытался идти по этому пути, но ему был доступен не весь спектр шагов. Спортсмены плевались от его постов, а начинающие лыжники с упоением читали, пытаясь постигнуть силу горнолыжного духа прямо за монитором.

[walentin]

Человек написал хорошую методическую книжку, которая до сих пор вполне атуальна. Не нравится терминология - тогда иди и почитай книги и названия "приемов" у Харба. Будет еще больше поводов пообсуждать на форуме. А про "колени" и "бедра" - упускаете момент, что у спортсменов ЦМ уже ушел вниз раньше. А как потом они корячаться и насколько доразгибать внешнюю ногу - зависит от конретных условий склона и поворота.

 Написал и написал. При этом чуть позже написал у себя на сайте что от книги вреда может оказаться больше чем пользы. Ну, и зачем в таком случае эту книгу продолжать раскручивать?

PS А в этом конкретном повороте у Шиффрин ЦМ  ещё не особо ушёл вперёд. Позже уйдёт.. Посмотри видео внимательно. Рано поворачиать. Там дрифт.

Сообщение отредактировал walentin: 16 October 2016 - 23:12

[Лениградец]

 Написал и написал. При этом чуть позже написал у себя на сайте что от книги вреда может оказаться больше чем пользы. Ну, и зачем в таком случае эту книгу продолжать раскручивать?

PS А в этом конкретном повороте у Шиффрин ЦМ  ещё не особо ушёл вперёд. Позже уйдёт.. Посмотри видео внимательно. Рано поворачиать. Там дрифт.

 

Наверное он имел вввиду тех, кто неправильно будет толковать его учение. Этим да. Только во вред. 

[ZTL]

 Написал и написал. При этом чуть позже написал у себя на сайте что от книги вреда может оказаться больше чем пользы. Ну, и зачем в таком случае эту книгу продолжать раскручивать?

 

правильно. потому что люди читать не умет. точнее слова знают, но "слова со смыслом не встречаются"

 

PS А в этом конкретном повороте у Шиффрин ЦМ  ещё не особо ушёл вперёд. Позже уйдёт.. Посмотри видео внимательно. Рано поворачиать. Там дрифт.

 

нет там никакого дрифта. 

 

так что там с тбс внутрь поворота и наклоном верха и низа?

Сообщение отредактировал ZTL: 16 October 2016 - 23:20

[Mzy]

При этом чуть позже написал у себя на сайте что от книги вреда может оказаться больше чем пользы. Ну, и зачем в таком случае эту книгу продолжать раскручивать?

PS А в этом конкретном повороте у Шиффрин ЦМ  ещё не особо ушёл вперёд. Позже уйдёт.. Посмотри видео внимательно. Рано поворачиать. Там дрифт.

 

Твои обсуждения книги тому пример. А другие продолжают ей с пользой пользоваться. Видео посмотрел. Ты что, реально не видишь, что ЦМ у нее всегда опережает лыжи??? И при дрифте тоже. Более того, не отправив ЦМ вперед, ты дрифт не сделаешь.

 

P.S. "опережает" - это вниз по склону уходит.

Сообщение отредактировал Mzy: 16 October 2016 - 23:29

[Гойко Митич]

Собственно и вопрос - где косяки в описании техники? А вы все ходите вокруг да около, а по существу ничего не говорите - что же там не так и в каком конкретно месте лажа написана..

 

Например, в книге утверждается, что при заклоне путь центра масс в трассе гиганта короче. и это дает выигрыш в скорости прохождения . А это  не так -путь длиннее. Т.е. лажа.С точки зрения спортивной техники вся книга  -косяк, т.к не учтены специфические свойства карвинговых лыж, а  предпринят классический подход к описанию поворота  Кантовать лыжи в трассе только за счет "заклона" без ангуляции -это обречь себя на заведомый проигрыш, т.к радиус поворота при заклоне определяется скоростью и радиусом выреза лыж.

Для любителей сойдет

[Mzy]

Главное в успехе любой новой ГЛ-теории идти по верному пути. Первое, что необходимо, это найти хорошего демонстратора, бывшего/действующего спортсмена, который согласится заявить, что именно эта теория верная и он едет так быстро и красиво как раз благодаря ей. Второе, нужно провести параллели с кубком мира, дескать вся первая тридцатка катит по канонам это методы, сделать хорошие раскадровки и все доступно объяснить, что из чего следует. Далее, самое важное, нужно придумать "фишку" теории, то, чем она в принципе отличается от всех других и что постигнув эту фишку, обучаемый попадет на совершенно другой уровень владения лыжами. Такой подход обречен на успех! Народ увлекается такой методикой моментально, причина простая, нужно освоить какое-то одно движение и прогресс будет огромным. Не нужно с детских лет тренироваться в спортшколе, не нужно иметь хорошую физуху, не требуется врожденная координация, быстрота реакции и высокий порог скорости. Хочу отметить, что в теории об этом писать не нужно, все это додумают сами люди, с ней ознакомившиеся. Тут упомянули  Айскидо, он как раз пытался идти по этому пути, но ему был доступен не весь спектр шагов. Спортсмены плевались от его постов, а начинающие лыжники с упоением читали, пытаясь постигнуть силу горнолыжного духа прямо за монитором.

 

Ты прав! По этой фишке идет и Харб и UPS и AnalyzeR, Саширома, и многие другие. Если же книгу Грега прочитать - то там идет очень много взаимоувязанных моментов, начиная от планирования прогресса спорсмена и заканчивая его питанием. Включая технику, физподготовку, инвентарь и т.п. Но народ клинит только на "заклоне". ... 

[walentin]

Твои обсуждения книги тому пример. А другие продолжают ей с пользой пользоваться. Видео посмотрел. Ты что, реально не видишь, что ЦМ у нее всегда опережает лыжи??? И при дрифте тоже. Более того, не отправив ЦМ вперед, ты дрифт не сделаешь.

 

P.S. "опереждает" - это вниз по склону уходит.

 Понятно, что опережает Без этого не повернёшь  Там дрифт чуть позже начинается, и Цм тут уже конкретно впереди

Сообщение отредактировал walentin: 16 October 2016 - 23:35

[ZTL]

 Понятно, что опережает Без этого не повернёшь

 

ойданеужели   

[walentin]

нет там никакого дрифта. 

Угу. Там чоткий карвинг))

[walentin]

ойданеужели   

Тань, но для того чтобы повернуть недостаточно улететь башкой вперёд 

[Maykl]

 Вот по какой теории парня так ехать научили?

 

Похоже все таки в Снежке лед по круче будет чем на Олимпиаде и Чемпионате мира

[Mzy]

Тань, но для того чтобы повернуть недостаточно улететь башкой вперёд 

 

Тем, у кого ЦМ в башке книг вообще читать не надо  

[Mzy]

Похоже все таки в Снежке лед по круче будет чем на Олимпиаде и Чемпионате мира

 

Я не знаю, кто это, но когда он начнет находить мысок внешней лыжи и баланс на ней - будет круто!

[ZTL]

Угу. Там чоткий карвинг))

 

в том месте, фотки которого ты постил, и видео 0.39 - да. чоткий карвинг

Сообщение отредактировал ZTL: 16 October 2016 - 23:51

[ZTL]

Тань, но для того чтобы повернуть недостаточно улететь башкой вперёд 

 

этта какая-то новая техника? я чот нифтеме