X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Fischer the Curv

Fischer the curv

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1217

#581 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 10 April 2019 - 19:10

Бывает.
Если носок мягкий и его перегрузитьwink.png

5cadefa0a3e1d_thumb_35055_1338010841.jpg

G9 у меня так брыкались.
Один раз уложили.
  • 0

#582 Mustermann 1.0

Mustermann 1.0

    На (+ -) забил.

  • Лыжебордеры
  • 4907 сообщений
  • Город:Frankfurt am Main

Отправлено 10 April 2019 - 19:16

Очень даже способствует !!!
И способствует моментальному падению мордой вперёд после этого.
(особливо если пытаться "на автомате" валить телом вперёд "через край" в следующий поворот).

Ну тут же речь о гражданских лыжах недостаточной жесткости.... зачем же с носка? Так и лыжу погнуть недолго (не шутка).
(вот если сделать как на фото выше icon_smile.gif))

А я не с носка не умею :-(
  • 0

#583 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2019 - 19:21

Ну это SL - не простые цифирки
Не совсем "гражданская лыжка".

Не гражданская, просто носок жёсткий дави не дави всё равно гнется возле крепления
  • 0

#584 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54373 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2019 - 20:06

, просто носок жёсткий 

Хэд традициям не изменяет wink.png


  • 1

#585 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2019 - 20:20

*
Популярное сообщение!

Небольшая подборка с телефона icon_smile.gif

Прикрепленные изображения

  • IMG_20190410_141726.jpg
  • IMG_20190410_135643.jpg
  • IMG_20190410_125531.jpg
  • IMG_20190410_125525.jpg
  • IMG_20190410_120734.jpg
  • IMG_20190410_105328.jpg

Сообщение отредактировал AleksMit: 10 April 2019 - 20:23

  • 3

#586 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2019 - 23:32

Это, дядя Сашь,  какой-то экстермальный "спортивный" затык huh.png .
Затык "второго порядка" icon_smile.gif))

Я тут балакал, в тему того, что если не угадал с ростовкой, и лыжка оказалась мягковата.
То есть вероятность "затыка" прям в каждом повороте (если карвить агрессивно).
Там ведь вопрос был в ростовке... 
Ну я пытался обрисовать связь между ростовкой-продольной жесткостью и "затыканием".
 

Ничего "экстремально-спортивного" в таком затыке нет. На впрыснутом  полотне да, надо очень сиьно постараться. А на обычной плотной ратрачке - как два пальца об асфальт. Особенно на выполаживаниях. И особенно когда выполаживания не видишь из-за плоского света. Я дважды так летал, первый раз вывих ключично-акромиального сочленения при приземлении на плечо, второй - приземление на грудь, просто "расслабило" ударом и пока катился дальше по склону сломал две берцовых на расслабленной ноге.

 

Мой знакомый, очень приличный лыжник (дядя Саша его должен знать, Дима Коваленко) умудрился вообще воткнуться макушкой в склон именно таким способом. Во всех случаях лыжи - верхние гражданские слаломки 165. 


Сообщение отредактировал OldGuy: 10 April 2019 - 23:34

  • 0

#587 HDA-

HDA-
  • Лыжебордеры
  • 674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2019 - 23:38

... 


Сообщение отредактировал HDA-: 10 April 2019 - 23:42

  • 0

#588 HDA-

HDA-
  • Лыжебордеры
  • 674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 April 2019 - 23:57

Ничего "экстремально-спортивного" в таком затыке нет. На впрыснутом  полотне да, надо очень сиьно постараться. А на обычной плотной ратрачке - как два пальца об асфальт. Особенно на выполаживаниях. И особенно когда выполаживания не видишь из-за плоского света. Я дважды так летал, первый раз вывих ключично-акромиального сочленения при приземлении на плечо, второй - приземление на грудь, просто "расслабило" ударом и пока катился дальше по склону сломал две берцовых на расслабленной ноге.

 

Мой знакомый, очень приличный лыжник (дядя Саша его должен знать, Дима Коваленко) умудрился вообще воткнуться макушкой в склон именно таким способом. Во всех случаях лыжи - верхние гражданские слаломки 165. 

 

Ну на фото явно спортсмен.
И на фото изображен не "затык", а вход с носка в поворот (из состояния полета).
Это очень даже спортивно, и для обычных людей экстремально.
Вот именно такие крепкие люди могут наверное и спортивную лыжу "заткнуть".
....
....
Вы пишете про неровности рельефа, там действительно происходит чрезмерная перегрузка лыжи.
И самое главное - непараллельность  горизонтальной траектории центра масс и склона.
Вы как бы втыкаетесь в свои же ноги.
В чем разница этих двух видов "затыка"?
В том, что кум808 спросил:  "что такое лыжа "затыкается" на подготовленном склоне?", спросил применительно свойствам именно самой лыжи (а не рельефа итп). Ведь контекст был - выбор ростовки (жесткости)..

Проще говоря, если лыжа для тебя слабовата, ты можешь её заткнуть в каждой дуге (при определенных кондициях снега). А что касается рельефа и прочих упомянутых делах, это точечное явление , да надо ещё умудриться....
И эта ветка посвящена вроде как выбору лыж, а не способам, "как заткнуть лыжу".
...
Извините, если чем-то обидел (тексты топорные получаются).
Без обид.
 


Сообщение отредактировал HDA-: 11 April 2019 - 00:39

  • 0

#589 HDA-

HDA-
  • Лыжебордеры
  • 674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 00:56

Не гражданская, просто носок жёсткий дави не дави всё равно гнется возле крепления

И если лыжу хорошенько загрузить, то она таки погнётся.

Помню были вот такие:
https://www.rasc.ru/...worldcuprc.html

Согнулись именно перед передним креплением.
Видимо деревянный сердечник лопнул и трындец... 

Что странно ростовка = 180 см.

(молодость - сила)

А в 2004 г. были какие-то Фишеры желтые (что то там "ice cut" с плазменной закалкой кантов),
так вот они в конце катального дня в обратную сторону выгнуты были.... этакий рокер появлялся.

За ночь принимали прежнюю форму - вот что значит пена внутри.

Аналогичный случай был много позже, и как ни странно со Stokli Laser (ростовка 160 и лыжа очень мягкая).
Они тоже разогнулись, но не сильно (если сжать в середине, то носки уже расходятся)
Швейцария... тоже пена внутри.

и тот и другой случай на тяжелом и жидком весеннем снегу....
 

РЕЗЮМЕ:

лыжу можно не только заткнуть, но и погнуть.

 

ps 
порылся и нашел фото вышеупомянутых лыж,  кроме Фишеров 2004 года.
(Kastle RX-12 и  Rossignol Radical R9s Ti - супер снаряды, хрен заткнешь icon_smile.gif)

5cae66438c7eb_LGtVGi9tQ9I.jpg
 


Сообщение отредактировал HDA-: 11 April 2019 - 01:00

  • 0

#590 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 01:11

И если лыжу хорошенько загрузить, то она таки погнётся.

Помню были вот такие:
https://www.rasc.ru/...worldcuprc.html

Согнулись именно перед передним креплением.
Видимо деревянный сердечник лопнул и трындец... 

Что странно ростовка = 180 см.

(молодость - сила)

А в 2004 г. были какие-то Фишеры желтые (что то там "ice cut" с плазменной закалкой кантов),
так вот они в конце катального дня в обратную сторону выгнуты были.... этакий рокер появлялся.

За ночь принимали прежнюю форму - вот что значит пена внутри.

Аналогичный случай был много позже, и как ни странно со Stokli Laser (ростовка 160 и лыжа очень мягкая).
Они тоже разогнулись, но не сильно (если сжать в середине, то носки уже расходятся)
Швейцария... тоже пена внутри.

и тот и другой случай на тяжелом и жидком весеннем снегу....
 

РЕЗЮМЕ:

лыжу можно не только заткнуть, но и погнуть.

 

ps 
порылся и нашел фото вышеупомянутых лыж,  кроме Фишеров 2004 года.
(Kastle RX-12 и  Rossignol Radical R9s Ti - супер снаряды, хрен заткнешь icon_smile.gif)

 

Неправда Ваша. Летал через носок лыжи с переломами я именно на рыжих Россиньолях. 


  • 0

#591 HDA-

HDA-
  • Лыжебордеры
  • 674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 01:43

Неправда Ваша. Летал через носок лыжи с переломами я именно на рыжих Россиньолях. 

А покрытие какое было в тот день?
Мягкое или бетон?

 


  • 0

#592 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 11 April 2019 - 02:00

Извините, если чем-то обидел (тексты топорные получаются).
Без обид.
 

Есть такое


  • 0

#593 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 07:17

Ну на фото явно спортсмен.
И на фото изображен не "затык", а вход с носка в поворот (из состояния полета).
Это очень даже спортивно, и для обычных людей экстремально.
Вот именно такие крепкие люди могут наверное и спортивную лыжу "заткнуть".
....

 

На фото не вход с носка, а последствия "затыка" при выходе из предыдущего поворота. К счастью, похоже, последствия не слишком драматические.Летал  трижды через носки спортцеховски хедов с сальто вперед  и на горизонтальном мягком участке и на жестком наклонном. Как я понимаю, причина переворота - в нарушении синхронизации момента  максимальной  загрузки и момента пересечения траекторий ЦМ и  лыж


  • 1

#594 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 09:14

А покрытие какое было в тот день?
Мягкое или бетон?

 

Покрытие было доволно жесткое, но я сам виноват - сосредоточился на выполнении упражнения и зашел в поворот акцентированно с носка на мягком кусочке - надутой ветром полоске снега от пушки. Носок прогнулся и заперся, я взлетел именно как на фото выше  (там не приземление на носки лыж, а именно взлет, как у прыгуна с шестом).  Насчет выбора лыж и полетов - сейчас у меня более поздние Росси, еще более опасные в этом плане из-за символического рокера. А например  на верхнем магазинном Близзарде я бы не смог так прогнуть носок..


  • 0

#595 HDA-

HDA-
  • Лыжебордеры
  • 674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 14:06

Покрытие было доволно жесткое, но я сам виноват - сосредоточился на выполнении упражнения и зашел в поворот акцентированно с носка на мягком кусочке - надутой ветром полоске снега от пушки. Носок прогнулся и заперся, я взлетел именно как на фото выше  (там не приземление на носки лыж, а именно взлет, как у прыгуна с шестом).  Насчет выбора лыж и полетов - сейчас у меня более поздние Росси, еще более опасные в этом плане из-за символического рокера. А например  на верхнем магазинном Близзарде я бы не смог так прогнуть носок..

Семен Семеныч blink.png .
Так оказывается, что на фото ВЗЛЁТ...
А ведь ранее писали - ЗАХОД С НОСКА.
Ну я и думал , что на фото именно ЗАХОД.
 

а вообще фото выложил дядя Саша, надо бы у него уточнить.


Сообщение отредактировал HDA-: 11 April 2019 - 14:07

  • 0

#596 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 11 April 2019 - 14:22

На фото последствия косяка лыжника, который лыжи себе подбирает на профессиональной основе. И если в трассе траектория жёстко задана и некий процент от технической ошибки можно списать на не лучший подбор инвентаря применительно к максимально быстрому прохождению трассы (или отдельного поворота в ней), то в свободном катании это чисто к лыжнику вопросы если у него постоянно лыжа запирается.

Сообщение отредактировал ASDr: 11 April 2019 - 14:23

  • 0

#597 HDA-

HDA-
  • Лыжебордеры
  • 674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 14:24

На фото не вход с носка, а последствия "затыка" при выходе из предыдущего поворота.

 

Мне кажется  вы путаете "затыкание" с моментом, когда лыжа "стреляет".. (не знаю как его назвать существительным).
"Стреляет" лыжа и подкидывает вверх и приходится их возвращать на лыжню.

 

Процессы похожие:

Перед тем как "стрельнуть" лыжа реально гнется в дугу, но "вывозит" (потому и стреляет").

"Стреляет" лыжа потому что там происходит ускорение. (ниже от его природе)

Вроде как это называют иногда "отдача" (но я не уверен).
А когда лыжа "затыкается"
НАОБОРОТ - происходит замедление.
 

Если воспринимать фото, как приземление, то можно подумать что лыжа "пульнула",  "выстрелила" и это конечная фаза полёта.
Но тут вот пишут, что это не приземление, а взлёт!

 

Почему лыжи ускоряются в правильном слаломном повороте?
Надо подумать о водных лыжах и о катере который их тащит.
Ежу понятно, что катер проезжает путь намного короче, чем воднолыжник.
И чем сильнее кантуется воднолыжник, тем длиннее его путь по сравнению с катером (или лебёдкой).

В момент перехода линии движения катера скорость максимальна (кто пробовал - знает).
Потому что на один погонный метр движения катера, у воднолыжника всего 20 см, ну а фал (веревка) не может менять свою длину (не резинка это), потому и ускорение.
В горных лыжах аналогично только в роли катера - центр масс.
 


  • 0

#598 HDA-

HDA-
  • Лыжебордеры
  • 674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 14:29

о в свободном катании это чисто к лыжнику вопросы если у него постоянно лыжа запирается.

 

Лыжник не виноват.

Он хочет ехать агрессивно, а лыжа постоянно запирается...

Ответ:

просто лыжа мягкая, вот и запирается. (особенно на мягком весеннем).

О том тут шла речь изначально.

 

Вывод:

Лыжник Перерос данную лыжу, надо менять на более спортивную.


  • 0

#599 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 April 2019 - 14:29

Семен Семеныч blink.png .
Так оказывается, что на фото ВЗЛЁТ...
А ведь ранее писали - ЗАХОД С НОСКА.
Ну я и думал , что на фото именно ЗАХОД.
 

а вообще фото выложил дядя Саша, надо бы у него уточнить.

 

Семен Семеныч blink.png .
Так оказывается, что на фото ВЗЛЁТ...
А ведь ранее писали - ЗАХОД С НОСКА.
Ну я и думал , что на фото именно ЗАХОД.
 

а вообще фото выложил дядя Саша, надо бы у него уточнить.

На фото взлет как последствие слишком агрессивного захода с носка. Эффект прыгуна с шестом. Если нужно, позвоню дяде Саше и попрошу прокомментировать. 


  • 0

#600 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 11 April 2019 - 14:50

Лыжник не виноват.
Он хочет ехать агрессивно, а лыжа постоянно запирается...
Ответ:
просто лыжа мягкая, вот и запирается. (особенно на мягком весеннем).
О том тут шла речь изначально.

Вывод:
Лыжник Перерос данную лыжу, надо менять на более спортивную.

Лыжник не может держать баланс. Любые лыжи запираются, последствия только разные. На фото вполне себе спортивные лыжи, коммерческий (массовый) цех запирают любители - явно не из за того, что лыжи переросли.

Сообщение отредактировал ASDr: 11 April 2019 - 14:52

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных