Сообщений в теме: 227

[Isakov.K]

Один человек не в силах организовать хоть мало-мальski приемлемое мероприятие! Это факт! Огромное спасибо надо сказать целой группе людей...раньше (Поспелов Антон, Минкин Андрей, Рощупкина Лена....) и сейчас - Поспелов Антон, Дуров Андрей, Адволодкина Анна, Громов Даниил, Сагалова Кристина.... Есть и люди, НАШИ ЛЮДИ, которые готовы помочь в решении организационных вопросов - Полинковский Виктор, Кононенко Анатолий, Кузякин Олег, Прончев Андрей, Осипов Евгений.....
И это самое главное!
И, конечно, нельзя забывать про ROSSIGNOL! Мы все хотим СОЗДАТЬ мероприятие, соответствующее этому достойному имени!

Саша! Я не понял, что такое "спорт"? Кто эти люди?

[karkyshaksu]

Привет всем!
Я и есть та самая Ксения, с которой и началось обсуждение возможной категории для новичков.
Сразу хочу сказать, что я собираюсь выступать среди спортсменов, и категория "новички" не для меня лично.
А подняла я это тему потому, что являюсь организатором и руководителем студенческого горнолыжного клуба. И желание, которое побудило меня на создание такого клуба - популяризация этого спорта среди студентов. И большинство участников нашего клуба только недавно стали горнолыжниками. При этом они хотят развивается, совершенствоваться и прогрессировать. Они хотят участвовать в соревнованиях! Но при этом они не необразованные «чайники», они именно новички! Для них это очень много значит.
Им, особенно в 18 лет, трудно понять, что предпоследний с конца в общем зачете это нормально с учетом их горнолыжного стажа. А если выделить категорию для них, то наверняка еще такие же люди подтянутся, и они будут выступать среди равных. Если учесть их юношеский максимализм, то несложно представить их радость от первой медальки. Они останутся в этом спорте и будут им заниматься и развиваться. А от разочарования, оказавшись последним, скорее всего они уйдут в простые катальщики и перестанут выступать в этом виде спорта.

И все же, когда проходили кубки Альп Индустрии с разделением на "новичков", "любителей" и "спортсменов", были не довольные?

Еще раз подчеркну, что только у кубков Альп Индустрии было разделение на категории. Во всех остальных соревнованиях есть разделение только по возрасту.
И ведь не обязательно ставить в призы у "новичков" лыжи, можно же попроще что то.
Спасибо.

[avtolub]

кто уже регистрировался? и как? также долго как и на футбол?

[Maykl]

Из года в год одни и те же проблемы. Что может быть проще. Фис - отдельно. Остальные - по возрасту. Дополнительно можно организовать группу новичков без призов, но с грамотой.

[Isakov.K]

ФИС отдельно... Многие наши любители получили код только для участия в Кубке Москвы и мемориале Жирова. Они очень разного возраста...и никак не спортсмены-спортсмены! Как быть с ними? Пусть соревнуются с Хорошиловым и Зуевым?

[Maykl]

в

ФИС отдельно... Многие наши любители получили код только для участия в Кубке Москвы и мемориале Жирова. Они очень разного возраста...и никак не спортсмены-спортсмены! Как быть с ними? Пусть соревнуются с Хорошиловым и Зуевым?

Делить можно по рейтингу. потолок 150 очков. Это примерно сороковка России. Все кто ниже по рейтингу, автоматически допускаются в любители. Дополнительно ввести ограничение по возрасту. До 40 лет - проф, после 40 лет...ФИС рейтинг не засчитывать (пример чемпионата России среди любителей). То есть, если участнику полных 40 лет и больше, а ФИС очков 150 и менее, то также, автоматически, по желанию участника, допускается участие в категории "любители".

Сообщение отредактировал Maykl: 22 January 2013 - 02:15

[Perec]

пример чемпионата России среди любителей

Вообще-то, лучше открыть соседнюю тему и прочитать, чем выдумывать отсебятину

7. Допуск к участию в Соревнованиях1:

в возрастных категориях до 40 лет включительно допускаются
любители горнолыжного спорта, а также спортсмены, имеющие по состоянию на
01 марта 2013 года активный FIS код в дисциплинах «слалом» и «гигантский
слалом», а также количество FIS очков по итогам сезона 2011-2012 гг, а также в
сезоне 2012-2013 не менее 100.

в возрастных категориях старше 41 года допускаются спортсмены-
горнолыжники без ограничений.

[vasya_1]

Я, как продвинутый амбициозный чайник, предпочел бы, помимо деления участников по гендерным соображениям, наличие трех групп.
1.Спортсмены действующие. Это молодые мастера и разрядники.
2.Спортсмены в возрасте. Это мастера и разрядники в молодости, но теперь уже молодежи проигрывающие.
3. Никогда не спортсмены. Это те, кто никогда профессионально кататься не учился, а совершенствовался по книгам, советам бывалых, просмотрам кинохроники и тд. и тп.
Просто проблема в том, что самоучка никогда не догонит того, кто с младых ногтей, так сказать. Мастер он завсегда мастером останется. А массовость как раз такие самоучки и создают.
Собственно так в альпиндустрии и было. А мелкое дробление по возрасту приводит к тому, что в отдельных группах, особливо среди представительниц прекрасного пола, и трех участников не набирается. Это хорошо в Шуколово и в Канте заметно.

[Maykl]

Вообще-то, лучше открыть соседнюю тему и прочитать, чем выдумывать отсебятину

Perec, какие проблемы?
в возрастных категориях старше 41 года допускаются спортсмены-
горнолыжники без ограничений.

Какие то глобальные противоречия?)))


Тогда напомню (ну что б не было отсебятины), что это правило, работает, только, начиная с 2011 года. До 2011, никто с ФИС очками, не допускался

http://www.nedoma.ru...ndar/55404.html

Допуск к соревнованиям

Допускаются любители горнолыжного спорта, а также спортсмены, чьи регулярные выступления в классификационных календарных соревнованиях Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России завершились более пяти лет назад на время стартов в данных соревнованиях (подтверждение официальными протоколами).

Паша Серебровский, по просьбе многих возрастных участников, пошёл им навстречу и уговорил Гусева, снять, ряд ограничений.
Первые такие соревнования, по новым правилам, прошли
28 февраля – 4 марта 2011 г.; ГЛЦ «Аджигардак».
http://www.uralsnow....read.php?t=4946

Сообщение отредактировал Maykl: 22 January 2013 - 12:49

[GeorgeG]

Им, особенно в 18 лет, трудно понять, что предпоследний с конца в общем зачете это нормально с учетом их горнолыжного стажа. А если выделить категорию для них, то наверняка еще такие же люди подтянутся, и они будут выступать среди равных.

Я предложу свою точку зрения.
В спорте есть большая воспитательная задача, разьяснительная работа.
Т.е. это ваша и наша задача, поговорить с ребятами, поделится с ними нашим пониманием спорта, пониманием, что даже последенее место среди спортсмнеов это почетно и всегда каждый побеждает себя в первую очередь! Научить их правильно смотреть на проткол соревнований, правильно оценивать свои результаты, учится видеть в цифрах значительно больше чем просто занятое сегодня место.

Я думаю, если они придут на соревнования,пообщаются с нами мы найдем возможность их воодушевить на победы и мотивировтаь к росту.
Ведь даже в большом спорте, спортсмены общаются друг с другом всегда уважают и поддерживают друг друга, это некая совсем другая материя спорта это и адреналин, и здоровье и счастье ну и конено и результат и его улучшение !
Надеюсь именно она, эта "материя" или энергетика роста личности, увлечет их..

[Neon]

Тел ми, плиз, ... а детишек много заявляется на эти соревнования? Есть ли смысл мальчишку 11 лет выставлять?

Да и сам бы заявился к дядькам (если разделять профи с необладателями спусковых костюмов ))) )

[Isakov.K]

А как можно оценить смысл?
Абсолютно всё зависит от Ваших целей и целей Вашего мальчика.
Если провести хороший день, посмотреть на людей, себя показать - то конечно есть смысл.
И даже если Ваш мальчик будет один (но такого не случится), то что с того?
Понятно, что 11 лет и 15 большая разница!
Но от этого трасса не станет хуже, а удовольствие от её покорения - меньше!

[Isakov.K]

Что касается "дядек"...
А Вам какая разница - будет Ваш соперник в спусковом костюме или в шортах?
Я лично давно уже не надеваю комбез в слаломе. Самосбросы и стопер.
Вот если Вас в такой же одежде от победителя будет отделять 0,3 сек. - тогда, может быть, и стоит подумать о комбезе.
И даже в этом случае я останусь в привычном.
Всегда же есть возможность подумать...про себя...вот если бы...комбез...то я тогда бы....
Дальше полет фантазии!
Приезжайте! Мальчика привозите! Получите кучу положительных эмоций!

[Neon]

Приедем обязятельно))...

На малого заявку отправил ... правда в ответ какая-то абракадабра пришла на почту ....

Сам не буду заявляться .... нет у меня опыта по трассе ходить ... как-то участвовал года три назад в слаломе ... не в радость болтаться внизу протокола )) ....

[servitol]

Если не хочется болтаться внизу протокола, то уже просматривается цель - стремление к вершинам. Успехов "малому".

[Stephanich]

Приедем обязятельно))...
Сам не буду заявляться .... нет у меня опыта по трассе ходить ... как-то участвовал года три назад в слаломе ... не в радость болтаться внизу протокола )) ....

Это зря!
Два места интересны людям:первое и последнее. Первому-почет, последнему уважение. Борьба за последнее будет более упорной, так просто его не отдадут. Ни у кого опыта нет ходить по той трассе, что будет поставлена. Все в первый и единственный раз поедут и всем страшно.
Кстати, мною замечено, что ехать приятнее 40 сек по трассе, нежели 20. ВСЕ НА СТАРТ!!! .

[GeorgeG]

Оказатся последним как и нефинишировавшим и дисквалифицированным(а такие позиции в протоколе тоже есть, и они навреное не многим хуже последнего места) в слаломе может любой и МСМК и новичек! Такой вот вид спорта.

Так что не стоит думать о месте! Бывают сюрпризы (по себе знаю )

[Isakov.K]

Немного информации об отечественной команде "ROSSIGNOL". В духе патриотизма...так сказать.

Прикрепленные файлы

•  FIS RUS ANDRIENKO Aleksander.pdf   170.45К   250 скачиваний
•  FIS RUS FIS MAYTAKOV Sergei .pdf   172.1К   142 скачиваний
•  FIS RUS STUKOV Maksim.pdf   172.1К   227 скачиваний
•  FIS RUS TRIKHICHEV Pavel.pdf   178.01К   228 скачиваний
•  FIS RUS ZUEV Stepan.pdf   212.66К   252 скачиваний

[A-Mistral]

Если организаторам действительно интересно, то добавлю свою точку зрения, как новичка.
Я участвовал в большей части зимних этапов кубка АИ.
Мне, как человеку, определяющему себя именно в категорию "новички", конечно очень хотелось бы видеть такую категорию, а еще больше хотелось бы видеть достаточно большое количество реальных участников, заявившихся в эту категорию.
На мой взгляд основным критерием, определяющим принадлежность человека именно к этой категории, является то, что он никогда специально не тренировался ходить горнолыжные трассы ранее. Ключевое слово - никогда. Именно это позволяет назвать человека новичком в полном смысле этого слова. Начал тренироваться - ты уже любитель (называйте как угодно, но человек уже не новичок применительно к категориям деления стартующих на трассе). Мне кажется, что если человек имеет достаточно неплохой уровень свободного катания и хорошо воспринимает рекомендации тренера, то через 3-4 тренировки в трассе, вполне способен привезти такому же человеку, но никогда не тренировавшемуся, секунды 2-3, а то и больше (поправьте, если это не так).
Для того, чтобы понять, что на слаломной трассе длиной 100-150м я проигрываю лучшим спортсменам с данного форума по 10-15сек (а то и больше ) - достаточно одного старта, далее констатация этого факта особо энтузиазма не вызывает. Хочешь проигрывать меньше - иди тренируйся. Пока такой возможности изыскать не получается.
Однако - хочется в трассу. Потому что, как сказал Константин, это другое. Это кардинально отличается от свободного катания, это позволяет очень сильно повысить свой уровень катания, это может превратить коротенький подмосковный склон в интереснейший спуск, это - прекрасное развлечение.
И у новичков возможна своя борьба. Когда участников в этой категории набирается хотя бы 6-8 человек, то вкус этой борьбы уже можно очень четко ощущать. И такие этапы были, например гигантский слалом в Щуколово - практически всех участников из нашей категории разделяли десятые доли секунды. И после финиша можно было очень явственно ощущать в каких местах трассы ты оставил доли и целые секунды. Да, есть Gordy, Kuzma, Maykl, Rarebird - у них свои разборки, у новичков складывались свои. Мы уже начинали узнавать друг друга от старта к старту, запоминать фамилии.
Кроме этого хочу добавить, что вот например я - именно такой человек, который вышел в первый раз на один из этапов кубка АИ, можно сказать ни разу до этого на трассе не быв. Поскольку практически негде это делать. Весь мой опыт на момент первого старта заключался в катании однажды по стоящей на самой левой горке в Степаново трассе скорее наверное гигантского слалома, которое закончилось жестким падением едва ли не лбом в склон после того как лыжа носком уперлась в вешку на хорошем уже ходу ближе к концу трассы )) - отделался выбитым пальцем руки.
И трассы при этом на всех стартах проходил до конца - потому что главная установка была - "не разгоняйся слишком сильно- нужно пройти!". Хотя конечно очень боюсь опозориться, очень! Просто чем больше таких как я, тем мне проще - за компанию позориться легче
И, пожалуй, одной из главных причин, которая позволила мне преодолеть этот страх "опозориться" - это наличие в регламенте кубка АИ категории "новички".

Еще несколько рассуждений:
Конечно для новичков нужны отдельные старты, и серьезным спортсменам балаган не нужен (без иронии). Проблема в том, что для новичков практически никто не будет организовывать соревнования. особенно на таком уровне, на котором был организован Кубок АИ.
Вполне разумно было бы делать старт новичков перед группами более продвинутых участников. Мне кажется, что новички вряд ли способны сколько-нибудь ощутимо нарыть канавы - ибо новичок априори поедет не резанными дугами.
Особая мечта - это электронное табло с результатом проехавшего участника. Это принципиально повысит смотрибельность стартов не только для непосредственных участников, но и для просто случайно оказавшихся рядом людей.

Прошу все вышесказанное воспринимать не как какие-либо упреки и выражение недовольство, а просто как частное мнение по вопросам любительских соревнований - одно из многих.

Пошел заявку подавать на участие, если еще не поздно. С пометкой "Новички"

[Isakov.K]

Спасибо за аргументированное мнение! Повторюсь - мы будем фиксировать все заявки с пометкой "Новички". Решение о внесении группы в Положение будем принимать по их количеству. Заявляйтесь!