Сообщений в теме: 759

[Морской морж]

Вообще-то вопрос был про соревнования 23.08, на которые приглашал ГБ. Он звал на жесткий склон, а по правилам туда не всех пустят

Всех желающих пустят! Это же коммерческие старты ) Считает себя чел "профессионалом" - едет по ровной жоской, "любителем" - по мягким канавам. Всем пох ))

[virus_hse]

Только если чтоб трассоходов повеселить. Полпути бокарем проползешь на любых из тех 2х, что в твоей подписи.

неее, амплиды даже при заводских 90 гр. лёд держат, а я их в любом случае буду перетачивать под 88
титанал 0,8 и 0,5 жжот
трассоходов я повеселю в любом случае, но ведь и может все ворота пройду? вдруг получится
и хрен бы с ним со временем...

[Морской морж]

но ведь и может все ворота пройду? вдруг получится

Одобряю, тока шлем одень!
А так это программа-минимум для любого лыжника, претендующего на экспертный уровень катания.
В тех же Альпах встречаются обледеневшие мощные крутяки, эксперт должен уметь спускацца по любым трассам ...

[terminator]

но ведь и может все ворота пройду? вдруг получится
и хрен бы с ним со временем...

Получицца, но медленно.

[virus_hse]

Одобряю, тока шлем одень!
А так это программа-минимум для любого лыжника, претендующего на экспертный уровень катания.
В тех же Альпах встречаются обледеневшие мощные крутяки, эксперт должен уметь спускацца по любым трассам ...

каска имеется, правда с мягкими ушами


блин, на что я сам себя подписываю...

[Stephanich]

Всех желающих пустят! Это же коммерческие старты ) Считает себя чел "профессионалом" - едет по ровной жоской, "любителем" - по мягким канавам. Всем пох ))

Учти, длина склона одинакова, а на мягком склоне трасса с боле крутыми поворотами, как повертикали из-за ям, так и по горизонтали. Т.е. трасса длиннее))) времена у людей из второго эшелона те же. Значит, езда у них более быстрая. И значит, более опасная))) Боишься быстро ездить-тебе прямой путь на жесткий склон))))

[GeorgeG]

Для любителя оба нормальные ролики. Но нет предела совершенству.
По началу вроде больше понравился второй, но на самом деле там одно чуть лучше другое чуть хуже.

С т.з. спорта - еще работать много.

Смотря куда освершенстоваться. Пока это уровень декор карвинга примерно.

[gordy82]

Втек,маленький вопрос:зачем ты здесь спрашиваешь совета,у тя вроде тренер был и книга вумная?

[Летающий Лом]

Паходу Втек видит разницу между этими роликами.
На сам деле разницца есть, но не критичная.
По внутреним ощющениям он делает разное, а смотритца примерно одинаково.
Вот он и спрашивает видимо, так ли это со стороны.

[Морской морж]

Только из-за того, что у меня не получается, я не считаю, что так не надо. В этом у меня с вами разница.

Ага! Я понял, в чем дело. Хочешь овладеть спортивной техникой. Но без трассы. А обычные трассоходы-то ей и не владеют.... Поэтому!!! (дальше самый угар)

- просвещенные спортсмены-любители поголовно перестают ходить трассу, потому что у них и без трассы не получается сделать "правильно" один единственный поворот. Не забывая учить технике действующих перворазрядников и кмс-ов. Поскольку и у них нет ни одного "правильного" поворота. Т.е. отличий почти нет, только "пупырчатые спортсмены" непросвещенные. Поэтому стоят даже ниже в иерархии )))

- дети спортсмены вместо того, чтобы выполнить к 15-16 годам МСа, упорно тренируют "муфлон". И еле едут на 2-ой из-за этого самого элемента фигурного катания (который они, разумеется, тоже делают неправильно). Т.е. надо еще больше тренировать эту хрень, получаем замкнутый круг )))

Согласись, что все это выглядит безумно. Я сам на 50% с Урала, поэтому тоже купился в свое время. Но московская часть мозга все таки включилась в работу )))

Понятно, что ты хочешь хорошо выглядеть на склоне. Но спортсменам это удается между прочим в их разминочных спусках, которые все так любят смотреть на ютубе... Реально за этим стоит правильная техника, отработанная на десятках тысяч ворот, отличная физуха, правильная база и правильная подсобка. "Сенсаций" особенно нет никаких, есть четкая иерархическая структура, без обходных путей ))) Если бы были "муфлоны", все бы про них знали. У некоторых людей есть выходы и на тренеров с КМ, и на гонщиков оттуда же... Союз меча и орала, ударим автопробегом по бездорожью, полная тайна вкладов.... Лучше забей и возвращайся к ветеранам!

Сообщение отредактировал Гальванический Болван: 04 August 2012 - 00:47

[vtek]

На обоих роликах (как впрочем и третьих и четвертых) "выдавливание" себя в "заклон" с завальчиками на внутренней (даже несколько раз есть потеря равновесия). Заклонятся надо "падая" от "внешней", продолжая поступательное движение корпуса из предыдущей дуги. То есть "заклон" то тоже "заклону" рознь.

К сожалению, не очень понял про "выдавливание" и "падение от внешней". Завал на внутреннюю с удивлением обнаружил в самом конце сезона. Будем исправлять!

[vtek]

Зы езда на середине лыжи-всегда езда по радиусу лыжи и очень редко когда меньше этого радиуса.

Горди, хочу понять: езда по радиусу лыжи - это что? На протяжении всего поворота лыжа прогнута одинаково, на свой радиус? Тогда она и загружена одинаково по всей длине поворота, и радиус зависит от величины закантовки. Или в принципе, лыжа прогнута недостаточно? Или все нормально, нужно только добавить прогибу в начале поворота? Пожалуйста, попробуй объяснить.

[vtek]

Пока это уровень декор карвинга примерно.

Мне все же кажется, что декоративный - это с неизменным прогибом по всей длине поворота.

[vtek]

Втек,маленький вопрос:зачем ты здесь спрашиваешь совета,у тя вроде тренер был и книга вумная?

См. пост № 1!
А вообще, пытаюсь выловить в ответах спортсменов, так меня (и "моего тренера") не любящих,
рациональное зерно. Например, совет Дины (по поводу "подбородка"), мне очень понравился, обязательно возьму на вооружение. И из тебя тоже пытаюсь вытянуть что-нибудь полезное (пока не очень получается )
П.С. А ты моих советов зря не слушаешь...

[vtek]

Паходу Втек видит разницу между этими роликами.
На сам деле разницца есть, но не критичная.
По внутреним ощющениям он делает разное, а смотритца примерно одинаково.
Вот он и спрашивает видимо, так ли это со стороны.

Нет, просто мне всегда спортсмены писали, что езда на плоском - это вообще не езда, а позор! Вот и решил выложить один на плоском, один на крутом, причем на крутом в манере, более близкой к их езде, на мой взгляд. Честно говоря, был уверен, что проезд № 1 (в белом), им понравится больше, хотя мне самому больше нравится № 2. Но они в основном со сравнения съехали, стали в принципе катание оценивать. Ну что ж, еще раз послушаю, лето ведь еще длинное
П.С. По внутренним ощущениям, действительно разная езда, а если смотрится одинаково, так это здорово

[vtek]

Ага! Я понял, в чем дело. Хочешь овладеть спортивной техникой. Но без трассы. А обычные трассоходы-то ей и не владеют.... Поэтому!!! (дальше самый угар)

- просвещенные спортсмены-любители поголовно перестают ходить трассу, потому что у них и без трассы не получается сделать "правильно" один единственный поворот. Не забывая учить технике действующих перворазрядников и кмс-ов. Поскольку и у них нет ни одного "правильного" поворота. Т.е. отличий почти нет, только "пупырчатые спортсмены" непросвещенные. Поэтому стоят даже ниже в иерархии )))

- дети спортсмены вместо того, чтобы выполнить к 15-16 годам МСа, упорно тренируют "муфлон". И еле едут на 2-ой из-за этого самого элемента фигурного катания (который они, разумеется, тоже делают неправильно). Т.е. надо еще больше тренировать эту хрень, получаем замкнутый круг )))

Согласись, что все это выглядит безумно. Я сам на 50% с Урала, поэтому тоже купился в свое время. Но московская часть мозга все таки включилась в работу )))

Понятно, что ты хочешь хорошо выглядеть на склоне. Но спортсменам это удается между прочим в их разминочных спусках, которые все так любят смотреть на ютубе... Реально за этим стоит правильная техника, отработанная на десятках тысяч ворот, отличная физуха, правильная база и правильная подсобка. "Сенсаций" особенно нет никаких, есть четкая иерархическая структура, без обходных путей ))) Если бы были "муфлоны", все бы про них знали. У некоторых людей есть выходы и на тренеров с КМ, и на гонщиков оттуда же... Союз меча и орала, ударим автопробегом по бездорожью, полная тайна вкладов.... Лучше забей и возвращайся к ветеранам!

Снова затевать спор о некоторых (известных всем)личностях и их теориях не хочу. Мою позицию, по-моему, все здесь знают.
Однако сам тоже считаю, что требовать от детей быстрых побед - неправильно, хотя понимаю и позицию тренеров, от которых начальство требует немедленный результат, и не все могут себе позволить к начальству не прислушиваться.
Известный снобизм и снисходительно- брезгливое отношение спортсменов здесь на форуме к тем, кто трассу не ходит, мне тоже известно (прошу прощения у тех немногих, кто так не считает). Естественно, с тем, что высший класс езды - это езда по трассе на время - тоже не согласен. И что все спортсмены в разминочных проездах смотрятся лучше всех - далеко не все, в средних и длинных поворотах вообще ЕДИНИЦЫ. А вот что узнать на склоне спортсмена-ветерана сразу можно - вот тут 100 % за.
Не очень понял про возвращение к ветеранам, я, вроде, никуда от них не уходил, если бы даже захотел - возраст не даст
П.С. Особенно улыбнуло про "московскую часть мозга". Как я понимаю, ЛУЧШУЮ

[Stephanich]

А вообще, пытаюсь выловить в ответах спортсменов, так меня (и "моего тренера") не любящих,
рациональное зерно. Например, совет Дины (по поводу "подбородка"), мне очень понравился, обязательно возьму на вооружение. И из тебя тоже пытаюсь вытянуть что-нибудь полезное (пока не очень получается )
П.С. А ты моих советов зря не слушаешь...

Привет, старина))
Зря ты это затеял.Все тебя любят, но, как скажет Aiskido, у тебя другая парадигма. Чтоб зерна спортсменов дали плоды, тебе надо сменить почву.
Иначе ты ничего полезного не извлечешь из их советов, в том числе из совета Дины.
Термин "декоративный карвинг" ввел гГ, насколько я знаю. Это отсутствие динамики в поворотах, в первую очередь отсутсвие вертикальной работы, езда за счет переваливангия с канта на кант, как у тебя. Т.к. ты едешь на небольшой скорости, то при заклоне повороты с малым радиусом, вообще. невозможны. Кроме того, на твоем видео многие повороты имеют радиус. явно, больше радиуса выреза лыжи. Фактически, это не резаные поыороты, хотя следы могут быть как будто резаные.
Вообщем, нормально едешь, получаешь удовольствие. чего еще тебе надо? С спортсменами общий язык не найдешь.
Вовсе они не плохо относятся к людям, не ходящим трассу. Для них важно видеть, что человек умеет ездить в их системе оценок. Ты выпадаешь из этой системы, если судить только по внешнему рисунку твоего катания. Доказать правоту своего подхода ты можешь только через спортивный результат. А этого ты не собираешься делать.
Здесь ты можешь спрашивать совет только у ЛЛ.Я даже не сразу понял, кто это едет: ты или он.
Вот, я пытаюсь ехать, как велят спортсмены))) Не все получается, но хотя бы так:

лыжи радиус 18м, длина 176, талия 80мм
Так что, спортсмены могут подсказать. про спину и руки можно не говорить)))) А какие 100%-е признаки, что едет глубокий ветеран?))))

Сообщение отредактировал Stephanich: 04 August 2012 - 08:31

[Летающий Лом]

Не, Степанычь , так ехать на этих лыжах не надо. Точнее так на этих лыжах проедит любой. Даже Айскидо. Тут нечему учится-всё просто.
И что это за новый вброс? Как могут у Втека быть повороты не резаные, хотя следы на 100% чисто вырезанные?

И если все не поняли есчо.
На видео Втека, склоны очень разной крутизны. А катание одинаковое.
Вот что надо было заметтить
Просто видеосъёмка не даёт представление о крутизне склона, чему инигда зрителя и ваодятся в заблуждения.
Про маи видео в горах тоже писалли что это зелёные трассы

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 04 August 2012 - 10:34

[vtek]

Это отсутствие динамики в поворотах, в первую очередь отсутсвие вертикальной работы, езда за счет переваливангия с канта на кант, как у тебя. Т.к. ты едешь на небольшой скорости, то при заклоне повороты с малым радиусом, вообще. невозможны. Кроме того, на твоем видео многие повороты имеют радиус. явно, больше радиуса выреза лыжи. Фактически, это не резаные поыороты, хотя следы могут быть как будто резаные.

Привет, Степаныч!
Как же мы по-разному понимаем с тобой ГЛ! По-моему, это у тебя как раз "отсутствие динамики в поворотах, в первую очередь отсутсвие вертикальной работы, езда за счет переваливангия с канта на кант", я бы добавил "и подпрыгивания". Абсолютно неверное понимание динамики.
П.С. Извини, дергают меня, торопят, еще отвечу позже

[Летающий Лом]

Привет, Степаныч!
Как же мы по-разному понимаем с тобой ГЛ! По-моему, это у тебя как раз "отсутствие динамики в поворотах, в первую очередь отсутсвие вертикальной работы, езда за счет переваливангия с канта на кант", я бы добавил "и подпрыгивания". Абсолютно неверное понимание динамики.
П.С. Извини, дергают меня, торопят, еще отвечу позже

+1.
Я бы есчо добавил хроническое стояние над лыжами. Попросту говоря, нет выноса ног вбок.