Сообщений в теме: 210

[rarebird]

Исходя из сказанного, с сильно задавленных пяток должно кидать вперед?

Ох и не всегда...
Видимо все-таки имеет смысл еще раз акцентировать внимание на положении ЦМ.
Если задавить пятки прямым смещением ЦМ назад, то ничего хорошего не получится. И не получиться отстрела с пяток на носки. А получиться вылет лыж вперед.
Скорее всего речь о динамическом задавливании пятки движением в голеностопе.
При этом положение ЦМ как бы опережает опору (тоесть где-то впереди. Над передними головками крепов, как говорит Дина....Ну типа накрытия)
Вот тогда , при такой загрузке пятки, возникнет момент сил бросающий вперед в сторону нового поворота.

Или нет?
Вопрос. Имеет ли приведенная фотка отношение к позиции Автора?

Накрытие не предполагает какого-то определенного места нахождения плеч над лыжей.
Накрытие-это всего лишь контроль для не смещения ЦМ назад.

[rarebird]

это не плохо что многие тренеры(инструкторы ) учат изначально чистой проводке лыж.например при расстоянии 12-13м и не критичном разводе ворот.любой процесс обучения должен идти от простого к сложному.конечно переход на более крутой склон потребует больших навыков(усилий).но если ты не научился это делать на простом не научишься и на сложном(хотя бы в своб катании).чем тебя не устраивает изначально равновесное положение с давлением на всю ступню из которого легко переместиться как назад так и вперед.

Это не плохо, но к спорту не имеет отношения.
Это научит карвить, что не имеет ничего общего со спортивным поворотом.
Дело в том, что учить следует в другом направлении.
Вы никогда не поймете как грузить лыжу и для чего.
Зато будете уметь ставить лыжи на канты.
Лыжи при этом потеряют управляемость.

[Mr.XX]

Мыски грузить не надо.

Саш.
Давай еще раз.
Тоесть ты хочешь сказать, что носок лыжи никогда, ни в одной фазе поворота не загружается?
Весь поворот ведется пяткой лыжи? От начала до конца?

[rarebird]

Еще хочу повторить.
Так ездят на КМ фактически все!
Фотки какие-то особенные выискивать не надо.
И не надо искать таких движений, которые
выпячиваются и бросаются в глаза своей не стандартностью.
Я постарался объяснить общую биомеханику.
Все что пишу- мое личное мнение.
Естественно я уверен в своей правоте.
Написал об этом только потому, что
на мой взгляд 90% форумчан имеют прямо противоположные
мнения.
Могу объяснить, могу показать то о чем пишу.
На мой взгляд я очень подробно все разжевал.
Если что-то непонятно, то надо просто показывать.

[rarebird]

Саш.
Давай еще раз.
Тоесть ты хочешь сказать, что носок лыжи никогда, ни в одной фазе поворота не загружается?
Весь поворот ведется пяткой лыжи? От начала до конца?

Что понимать в данном случае под загрузкой носка?
Единственный момент когда с ним что-то происходит, так это в самой начальной фазе до загрузки
до ЛПС.
Носок чертит траекторию, пятки легко могут быть в воздухе.
Следующий момент-это опускание пяток на склон с естественной их загрузкой.
Носок только имеет опору на поверхность.

[Maykl]

Тоесть ты хочешь сказать, что носок лыжи никогда, ни в одной фазе поворота не загружается?

Кстати - да Есть в этом какое то особое состояние от процесса. Пробовал на крутом склоне, отлично рулится И как не странно на жоп не отсаживает и на жёстком не стаскивает

Сообщение отредактировал Maykl: 12 April 2012 - 01:16

[Fantom002009]

1).Ничего никуда не кидает.И не может кинуть.
2).Я не писал, что надо давить смещая ЦМ назад.
Для создания давления в любую часть лыжи ЦМ трогать не обязательно.
ЦМ может находится на месте, а давление будет создано по вашему желанию в любой точке лыжи.
Так как наше тело состоит из рычагов, а не безвольный кусок материи.
3).По фото невозможно анализировать никакие динамические действия спортсмена.
Можно только пересказывать увиденное.

Можно поподробнее про систему рычагов, тема вроде про них. Разжуйте пож-ста подробно.

[alexey52]

Это не плохо, но к спорту не имеет отношения.
Это научит карвить, что не имеет ничего общего со спортивным поворотом.
Дело в том, что учить следует в другом направлении.
Вы никогда не поймете как грузить лыжу и для чего.
Зато будете уметь ставить лыжи на канты.
Лыжи при этом потеряют управляемость.

сумбур какой то.кстати что такое спортивный поворот.и как лыжи теряют управляемость когда их ставишь на канты

[rarebird]

Можно поподробнее про систему рычагов, тема вроде про них. Разжуйте пож-ста подробно.

читай сначала
все уже разжевано

[Revkuts]

читай сначала
все уже разжевано

Саш, ну нельзя же так! Тут пытаешься слезть с Ж... стараешься нырять в поворот к носкам, а оказывается Жубер прав и вход в резаный поворот можно делать с пятки...

[rarebird]

Саш, ну нельзя же так! Тут пытаешься слезть с Ж... стараешься нырять в поворот к носкам, а оказывается Жубер прав и вход в резаный поворот можно делать с пятки...

Пытайся дальше!
Вот про езду на жобе -

https://forum.ski.ru...mp;#entry996853

А колени береги!

https://forum.ski.ru...mp;#entry993508

[Revkuts]

Пытайся дальше!
Вот про езду на жобе -

Саш, это здорово перекликается с ГГ.
Упражнение в прямом спуске - приседание с опорой на пятку, и потом при вставании с приседа уход на плюсну.
Когда к этому делу добавляется поворот - получается после двух коротких между поворотами - подаешь корпус вперед с опоры на пятку. Я поначалу не понял, где же тут вход "с носка" - носок появляется немного позже, перед входом в линию падения примерно. Зависит от скорости разгибания. ГГ называл еще это перецентровкой - уход с пяток на носки в продольном направлении (ну и внутрь - в боковом, как-никак поворот)

[starper]

Мама моя, весна началась. Не пудрите себе мозги
Просто катайтесь и анализируйте ощущения, написание простыней не приводит к улучшению техники.
В начале сезона, езжайте в большой снег в своих цеховых лыжах и катайтесь там неделю по пухляку, расколбасу, буграм.
Приедете обратно на наши пупыри и будете всех рвать. Технике по интернету не научишься, тем более свое видение никому не объяснишь, пустое это. Всем Пис
И вообще ! Начался МОТО СЕЗОН! Лыжи на балкон...

Тут уже есть пара клиентов, кто клеит фотки себя любимых не по делу и не в тему. Открой тему про мото и поговори с народом, расскажи о мотике и дорогом и правильном прикиде

[rarebird]

Саш, это здорово перекликается с ГГ.
Упражнение в прямом спуске - приседание с опорой на пятку, и потом при вставании с приседа уход на плюсну.
Когда к этому делу добавляется поворот - получается после двух коротких между поворотами - подаешь корпус вперед с опоры на пятку. Я поначалу не понял, где же тут вход "с носка" - носок появляется немного позже, перед входом в линию падения примерно. Зависит от скорости разгибания. ГГ называл еще это перецентровкой - уход с пяток на носки в продольном направлении (ну и внутрь - в боковом, как-никак поворот)

У меня такое ощущение, что ты вообще не читал что я написал.
Все совсем по другому.

Носок не позже, а в самом начале!
А надобность этого упражнения(в прямом спуске) я не совсем понимаю.
Ну, так для разнообразия.

Сообщение отредактировал rarebird: 13 April 2012 - 11:13

[Revkuts]

У меня такое ощущение, что ты вообще не читал что я написал.
Все совсем по другому.

Саш, читал, поверь. Видимо не врубился, или не так себе картинку представил...
Ты говоришь о том, что весь поворот тянется с опорой на пятку. Или я опять не так понял.

Вообще, в самом начале попыток понять что же происходит в ГЛ, у меня не рисовалась красивая картина загрузки лыжи в повороте, если представить движение лыжника в боковой плоскости как на тренажере "скайтек", на котором ты много занимался

Вот если представить, что на нем стало возможным вращать стопы (но движение так и остается четко вправо - влево) и представить, что появилось полотно, по которому поехали лыжи - получится что с начала поворота до середины - сидишь на Ж и загружена пятка, в вершине поворота - центральная загрузка, а потом лыжа возвращается под тебя, уже с загруженным носком... Это при работе ног четко сбоку - набок, без выписывания ногами "восьмерки" сохраняя перпендикулярность к лыже.
И это шло в разрез с практиками, говорящими ровно наоборот - начало с носка, конец поворота - на пятке. или если четкая центральная стойка - то все равно ноги пишут восьмерку, если корпус не вовлекается в поворот и стоит неподвижно относительно склона, не вращаясь, грудью в долину и только смещается вправо - влево.

[rarebird]

У меня такое ощущение, что ты вообще не читал что я написал.
Все совсем по другому.

Носок не позже, а в самом начале!

[rarebird]

1).Ты говоришь о том, что весь поворот тянется с опорой на пятку. Или я опять не так понял.



2).Вот если представить, что на нем стало возможным вращать стопы (но движение так и остается четко вправо - влево) и представить, что появилось полотно, по которому поехали лыжи - получится что с начала поворота до середины - сидишь на Ж и загружена пятка, в вершине поворота - центральная загрузка, а потом лыжа возвращается под тебя, уже с загруженным носком... Это при работе ног четко сбоку - набок, без выписывания ногами "восьмерки" сохраняя перпендикулярность к лыже.
И это шло в разрез с практиками, говорящими ровно наоборот - начало с носка, конец поворота - на пятке. или если четкая центральная стойка - то все равно ноги пишут восьмерку, если корпус не вовлекается в поворот и стоит неподвижно относительно склона,
3).не вращаясь, грудью в долину и только смещается вправо - влево.

1).Так.
2).Не внимательно читал!Практики говорят правильно!
Начало с носка, пятки легко могут быть в воздухе!
ЦМ по длине поворота постоянно пытаемся стремить вперед(накрытие) относительно ЛЫЖИ(не склона,
так как мыски частенько в концовке в воздухе).
А давление по длине всего поворота с носка перераспределяется в пятку.
Стопами вращать не надо!
Как только создаешь опру на пятку до ЛПС, жоба исключается.
Я это все писал!
3).Корпус НЕ в долину! всегда разворачивается в разные моменты поворота с
разным смыслом.
Это отдельная история.
Надо хотя бы с загрузкой разобраться.

Сообщение отредактировал rarebird: 13 April 2012 - 11:32

[Ste..fan]

Саш, читал, поверь. Видимо не врубился, или не так себе картинку представил...
Ты говоришь о том, что весь поворот тянется с опорой на пятку. Или я опять не так понял.

А мы и смотрели..... на "эту пятку" в канто-тренеровках...и тож не врубились... вот завтра сезон закроем в луже и будем опять все перечитывать "про задник"...и переосмысливать "пятку"...спасибо ТС за открытую тему...а то на склоне все недосуг было обсудить..и перенять секреты мастерства...

У меня один вопрос -
сложилось ощущение, """что чем жОще цех лыж и бот тем более он тяготеет к резкой и короткой "пяточной" работы у флага """"...

Сообщение отредактировал Ste..fan: 13 April 2012 - 12:04

[rarebird]

А мы и смотрели..... на "эту пятку" в канто-тренеровках...и тож не врубились... вот завтра сезон закроем в луже и будем опять все перечитывать "про задник"...и переосмысливать "пятку"...спасибо ТС за открытую тему...а то на склоне все недосуг было обсудить..и перенять секреты мастерства...

У меня один вопрос -
сложилось ощущение, """что чем жОще цех лыж и бот тем более он тяготеет к резкой и короткой "пяточной" работы у флага """"...

На жестком реакция лыжа-склон быстрей

[Maykl]

У меня один вопрос -
сложилось ощущение, """что чем жОще цех лыж и бот тем более он тяготеет к резкой и короткой "пяточной" работы у флага """"...

Точно