X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

..железная..сторона спорта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 397

#41 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 13 January 2010 - 01:07

Ну, это на любителя. Зачем в слаломе тогда падающие, если сдвоенные симпатичнее и зрелищнее? Для боксеров что-ли отдушина? :)

По поводу зрелищности и интриги - говорю же, убрать ограничения на геометрию и высоту пластин - сразу тема коментаторам: кто сегодня подобрал наиболее удачные лыжи для этой трассы + возможность проигравшим все свалить на ошибку в выборе лыж, а не на недостаточное финансирование и прочие причины :)...

По поводу вешек - убери их и бизнес по производству просядет, чарлики ломают гораздо реже + раслоеных лыж меньше станет...


Сань, ограничения направлены на безопасность.Слшком короткиие и вертлявые лыжи реально опасны, как и слишком высокие пластины, чего нельзя сказать про падающие древки- они безопаснее предшествовавших им непадающих. А лыжи и так подбирают перед стартом, топ- мастера выбирают из 3-8 пар одну для старта в попытке. А насчет потерь в бизнесе- запретить ставить трассы по опасному льду, а разрешить только по мягкому снегу- просядет бизнес инструментов и сервиса точки кантов, а то и вовсе к лыжам без кантов придем...
  • 0

#42 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 January 2010 - 10:48

Сань, ограничения направлены на безопасность.Слшком короткиие и вертлявые лыжи реально опасны, как и слишком высокие пластины

Вить, я тут логику не улавливаю.
За счет чего высокая пластина опаснее? Не сама же по себе, а из-за того, что лыжи становятся менее контролируемыми, хуже чувствуются, и становатся более склонными к неожиданным рысканиям - больше падений - больше риска травмироваться.
Или лыжи выстегиваются с высокой труднее? Но тут вопрос скорее к инженерам и конструкции креплений...
Правильно рассуждаю?

Но разве высокий риск падения даст преимущество? Ну побьются дебилы, полезшие на ходули, которые стали явно за гранью управляемости, может, конечно, выстрелят пару раз на КМ, но сезон закончат с травмой - так вопросы не к ФИС, а к самому деБиллу + его тренеру - нафига на ходули полезли, кто заставлял? Переоценили способности в погоне за медалями - сами виноваты. Естественный отсев идиотов, винить некого. А если есть уникум, который на них ездит, не падает, не травмируется, да еще выигрывает - значит он правильно подобрал "свой" инвентарь, который другим просто не по зубам.

Я думаю, есть осмысленный оптимум между стабильностью и преимуществом в траектории.
Кстати, преимущества от излишне высокой пластины (сместить цт ближе к центру поворота, формально не нарушая правила и заводя носки лыж за вешку в слаломе) можно убрать, если... ставить двойными флагами под внутреннюю блокировку - появляется ограничитель со стороны центра поворота для смещения корпуса, преимущество от пластин исчезает.
Для "нецепляния" ботинком склона при глубокой закантовке (с чем боролись изначально) вполне достаточно уже существующих пластин, стельки внутри ботника толще на 2 мм, видимо, имеют другой смысл - сместить ЦТ к центру?
Непонятно, почему из-за толстой стельки снимали Дефаго с призеров в скоростной дисциплине, где от них толку НОЛЬ, кроме нестабильности? Маразм бюрократии, не более того.

Ну и кто и зачем полезет на излишне высокую плату в гиганте, если разрешат любую? За счет чего и какое преимущество достигнется?

И кто поедет спуск на гигантских лыжах? В чем преимущество и будет ли оно, если стартануть супер на слаломках?


Излишне вертлявые лыжи помогут только на закрученной трассе с поворотами , где вынуждены вращать лыжами, а не резать. Постановщику надо быть умнее и ставить кроме затычистой еще и накатистую секции, чтобы те, кто поехал на излишне вертких, растеряли преимущество на скольжении.
Постановкой грамотной можно оптимальную длинну / радиус лыж для трассы отрегулировать, а не запретами на инвентарь.

Все мое имхо, конечно, если принципиально ошибаюсь в рассуждениях - ткните носом в цитату и объясните, почему не так.
  • 0

#43 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 January 2010 - 11:04

А насчет потерь в бизнесе- запретить ставить трассы по опасному льду, а разрешить только по мягкому снегу- просядет бизнес инструментов и сервиса точки кантов, а то и вовсе к лыжам без кантов придем...

ИМХО, Лед, скорее, сложный для езды, в плане срыва, но не особо опасный, если ямищ нет в которые можно влететь жестко. Ну прилег, ну проскользил. Если по гладкому - то нефатально, если по стиральной доске - то... в этом опасность. Ну и наличие препятствий на пути скольжения, естественно.
  • 0

#44 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 14 January 2010 - 00:54

Лед опасен при падении на него с высоты, на которую могут выкинуть закусившие или убегающие лыжи даже в слаломе. Есть опыт :(
Насчет стелек Дефаго думаю, неточный перевод, это , все-таки доп. пластины. И проблема с ними не в отстегивании креплений, а в нестабильности в обмен на возможность глубже закантоваться.И многие готовы рискнуть, как любители допинга, хотя знают чем может кончиться. И на слаломных лыжах супер не поедут, а вот на чуть более коротко поворачивающих- да, если супер тесный и не скоростной. Это вроде гиганта на воробьевке, там в зависимости от постановки трассы надо или на гигантских, либо на слаломных ехать-чистая профанация , никогда не участвовал... Чтоб такого лоховства не было на КМ, да и на КР , существуют правила ... Сань, ну почему бы вратарю в хоккее слегка не увеличить клюшечку... ну до размеров ворот... ну ладно, половины ворот... Такая вот песня ...

Спасибо правилам!!!!
  • 0

#45 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 14 January 2010 - 02:30

Лед опасен при падении на него с высоты, на которую могут выкинуть закусившие или убегающие лыжи даже в слаломе. Есть опыт :(

Ну это уже мастерские падения, тех, кто умеет в лед коротко и мощно зарезаться, мне в ближайшем будущем не грозит :)
С поправкой согласен.

Насчет стелек Дефаго думаю, неточный перевод, это , все-таки доп. пластины. И проблема с ними не в отстегивании креплений, а в нестабильности в обмен на возможность глубже закантоваться.И многие готовы рискнуть, как любители допинга, хотя знают чем может кончиться.

А вот тут вопрос... Вроде особо срывов нынче не наблюдается на км по причине укладывания на ботинок, или есть еще эта проблема?
Некоторые еще рискуют вылетом, Миллера имею ввиду, с его техникой, однако не все рискуют его копировать - понимают что на спину падать больно и нерезультативно... Почему с пластинами начнут рисковать? я думаю остановятся на границе, когда нестабильность станет перевешивать. 60 ворот проехать "наудачу" вряд - ли получится. И так-то вылетают пачками, ну добавится пяток экспериментаторов с пластинами... Опять же прикатывать их надо, с бухты - барахты не поедешь...
Просто придут к тому, что под себя подберет каждый оптимальный рабочий вариант, либо станут лыжники еще универсальнее в плане пересадки на любые лыжи.

Еще я конечно крамолу скажу, но ты как математик поймешь идею: чтобы боты не цепляли склон можно не платы в высь тянуть, что неэффективно на больших углах закантовки, а лыжи просто немного пошире сделать.
Торсионка - только улучшится, винтом скрутить узкое легче. Возникнет только раскантовывающий момент, вернее, подъемный, стремящийся поднять опорную ногу голенищем ботинка вверх... или дающий возможность опереться на это голенище ботинка.
Бордеры жесткие кантуют на дикие углы как раз из-за ширины, что не торчит ничего наружу борда. А много-то и не надо.
шире ботинка делать смысла нет. Конечно звучит дико, рейсинг на лыжах для фрирайда :) но немного смысла все же есть, или нет?


И на слаломных лыжах супер не поедут, а вот на чуть более коротко поворачивающих- да, если супер тесный и не скоростной. Это вроде гиганта на воробьевке, там в зависимости от постановки трассы надо или на гигантских, либо на слаломных ехать-чистая профанация , никогда не участвовал... Чтоб такого лоховства не было на КМ, да и на КР , существуют правила ... Сань, ну почему бы вратарю в хоккее слегка не увеличить клюшечку... ну до размеров ворот... ну ладно, половины ворот... Такая вот песня ...

А тут опять сравнение разных вещей. Почему лоховство, если выбор на чем ехать разрешен? А что получится, и что надо будет выбрать - только от постановщика зависит, расстояния между вешками я не предлагал менять ;)
Тут уже тактика, кто лучше угадал не только с траекторией, но и с инвентарем. Иначе зачем трассы по-разному ставят, ставили бы стандартно, ритмичные, квадратно-гнездовым методом так сказать.

Сам же говоришь, что стартовые лыжи даже не КМ со слегка разной геометрией имеются под каждый вид, от разрешенного минимума до более прямых... То есть минимальный радиус всегда и везде и там не всегда выгоден, бывают и более ходовые постановки трасс, а не куча затыков на выживание бульдозеров.
Так почему не отпустить вожжи, и контролировать не столько инвентарь сколько постановку трасс, чтобы не возникало соблазна одевать гс-ы на спуск, на которых затычистый верх может пройдешь первым, но потом убъешься нафиг, а не убъешься - так все равно на скольжении потеряешь в длинных поворотах.
  • 0

#46 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3873 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 14 January 2010 - 16:30

А я за унификацию инвентаря. И вот почему. Горные лыжи и так очень дорогой вид спорта, а если ещё допустить вольности в вопросах экипировки, то получится как с Формулой 1. У кого денег немеряно, тем и новая аэродинамика, и другие обновления на каждый этап, а остальные плетутся в хвосте. Если сейчас на КМ топ-гонщики по несколько пар лыж привозят, то до чего дойдёт при предлагаемом раскладе можно только догадываться.
Лучше и впрямь чётче регламентировать постановку трасс, а по ним, будьте любезны, все на одинаковых лыжах. Вот тут и меня потянуло на крамолу. Я бы даже лыжные мази отменил, вот так! Пусть соревнуются спортсмены, а не производители инвентаря. Но это утопические мысли, ведь понятно, что экономика первична.
  • 0

#47 Phil

Phil

    SKI'но

  • Лыжебордеры
  • 975 сообщений
  • Город:77 RUS

Отправлено 15 January 2010 - 02:47

А я за унификацию инвентаря. И вот почему. Горные лыжи и так очень дорогой вид спорта, а если ещё допустить вольности в вопросах экипировки, то получится как с Формулой 1.

Как с Ф-1 не получится. Там 1 колесный диск стоит USD 10 000, а чтоб поехать нужно 4, а на сезон 40...)))))
  • 0

#48 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 20 January 2010 - 00:16

может возьмем на заметку ? \видео ролик под текстом\

Сообщение отредактировал altynn: 03 February 2010 - 18:17

  • 0

#49 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 04 February 2010 - 00:32

По поводу вешек - убери их и бизнес по производству просядет, станет...

а не ударить ли нам по ихнему бизнесу нашим -..голь на выдумку хитра..? ремонт шарнира вешки после разрыва тросика легко производится путем замены на тросик от стояночного тормоза вазовской классики или нивы- в зависимости от длины шарнира.работы на 30 мин . обязательно собираем на месте креша все детальки, сверлим отверстие 8.2 мм. в пластиковых шайбах и бобышках , разрезав торсион вдоль и вынув остатки старого троса вставляем новый трос, обрабатываем мовилем и собираем ориентируя резьбовую часть на верх . тросик 60 руб. 2 гайки и 2 шайбы -4руб. привет капиталистам !

Сообщение отредактировал altynn: 04 February 2010 - 00:34

  • 0

#50 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 08 February 2010 - 12:19

не будем точить канты дедовским способом
  • 0

#51 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 04 March 2010 - 09:07

Боди Миллер реализует товарные остатки :-D
  • 0

#52 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 23 March 2010 - 16:09

прикольно и полезно - амиго на колесиках
  • 0

#53 mart

mart
    • 8
    • 3
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3795 сообщений
  • Город:Тральфамадор

Отправлено 23 March 2010 - 18:08

прикольно и полезно - амиго на колесиках

Ерунда какая то. Даже пиво ей не открыть. Вот, если бы швейцарцы такой дивайс сделали, в нём и штопор был бы и отвёртка и куча разных других приспособлений. :lol:
  • 0

#54 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 23 March 2010 - 23:11

Ерунда какая то. Даже пиво ей не открыть. Вот, если бы швейцарцы такой дивайс сделали, в нём и штопор был бы и отвёртка и куча разных других приспособлений. :lol:

и кусочек сыра и раклеттница :)

Сообщение отредактировал altynn: 23 March 2010 - 23:12

  • 0

#55 bitus

bitus
  • Лыжебордеры
  • 1579 сообщений

Отправлено 24 March 2010 - 00:09

не будем точить канты дедовским способом


Не-а, Серега, лучше дедовским, если , конечно не 15 пар за вечер надо подготовить. Потому что в запале легко и напильником лишнего так сточить, что потом в конце сезона точить нечего, канты- ниточки... А уж такой шайтан-машиной, страшно и представить. да и точность углов сильно зависит от состояния камня и точности его правки, а правку мы видели- несерьезная.
  • 0

#56 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 24 March 2010 - 01:02

полностью согласен, но больно тоскливо под звон бокалов из соседнего корпуса, в подвальчике -мастерской шмурыгать напильником эти самые 15 -20 пар. На склон,на склон и кататься, кататься, кататься :-D (Ж. К.Килли)

Сообщение отредактировал altynn: 24 March 2010 - 01:03

  • 0

#57 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 March 2010 - 16:29

Atomic race
каталог 2011 года, Лыжи, крепления, ботинки и пр. сезона 2011 года
http://alpinemasters...a...=post&id=51
  • 0

#58 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 24 March 2010 - 18:40

Atomic race
каталог 2011 года, Лыжи, крепления, ботинки и пр. сезона 2011 года
http://alpinemasters...a...=post&id=51

не грузится !!!
  • 0

#59 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 March 2010 - 18:43

Прикрепленный файл  Atomic_RS_KATALOG_2011_FINAL_LOW.pdf   3.9МБ   232 скачиваний
  • 0

#60 altynn

altynn
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1690 сообщений
  • Город:

Отправлено 24 March 2010 - 19:04

Прикрепленный файл  Atomic_RS_KATALOG_2011_FINAL_LOW.pdf   3.9МБ   232 скачиваний

на олимпиаде мужики на слаломе шли на Атомиках ,но не модели D2 интересно- ,, шаг вперед,2 шага назад?,, что-то не ладно в королевстве датском ...

Сообщение отредактировал altynn: 24 March 2010 - 19:05

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных