Сообщений в теме: 265

[rst]

Ну нарисуй такие две трассы одинаковой длины. Может я тогда пойму.

Все верно.. просто геометрия редко используемая штука..

[Alex_63]

Есть протяженность трассы она учитывает все повороты и тд есть перепад дели перепад на протяженость получишь средний градиент 30гр это 50%. Это не средний уклон склона  это средний уклон конкретной трассы он всегда буде меньше уклона склона. 30 гр это очень много помнится у чегета 18.

Сообщение отредактировал Alex_63: 21 December 2025 - 21:47

[rst]

Представь, что через прямые AD и АВ проходят плоскости, на которых мы изобразим красным цветом наши трассы, АB - трасса по ЛПС, на плоскости АD - трасса серпантин .Отрезок AC - это наш перепад. Поскольку длина трасс одинакова, получается, что CD<CB и, соответственно, уклон на плоскости AD больше, чем на AB. Как-то так.

У этих трасс разная длина .. если посчитать ср угол, то он получится разный..

Ты все верно нарисовал.. и товарищ март тоже самое кмк имел ввиду ..

Но для расчета ср угла нужны длина и перепад.. все

Сообщение отредактировал rst: 21 December 2025 - 21:49

[Volk_1]

Все верно.. просто геометрия редко используемая штука..

Это у кого как, у меня так используемая.

Честно говоря я ничего не понял и из объяснений.    Но через одну прямую можно провести бесконечно много плоскостей,  а через две прямые всего одну плоскость.

Ладно,  оставим это.

Сообщение отредактировал Volk_1: 21 December 2025 - 21:55

[Kaverznev]

У этих трасс разная длина .. если посчитать ср угол, то он получится разный..

Ты все верно нарисовал.. и товарищ март тоже самое кмк имел ввиду ..

Но для расчета ср угла нужны длина и перепад.. все

Не нужно измерять длину трасс, нарисованных толстым пальцем в маленьком экране телефона в приложении для простейшей корректировки фото. Главное тут - принцип.
Если взять равную длину трасс на рисунке, одинаковый перепад, то и уклон будет разный. И он будет меньше у трассы по ЛСП.

[Volk_1]

Этим открытием нужно поделиться с проектировщиками дорог.  Они зачем-то на перевал дороги серпантинами прокладывают, а нужно прямо в лоб.  Тогда уклон дороги будет меньше.

[Kaverznev]

Этим открытием нужно поделиться с проектировщиками дорог. Они зачем-то на перевал дороги серпантинами прокладывают, а нужно прямо в лоб. Тогда уклон дороги будет меньше.

Проектировщики дорог знают, что длина серпантина может быть разной, и чтобы уклон на серпантине был меньше, нужно чтобы длина это серпантина была существенно больше длины прямой по ЛПС на том же перепаде высот. Ну и ты, как человек, походивший по горам своими ногами, должен об этом догадываться.

[_42]

Проектировщики дорог знают, что длина серпантина может быть разной, и чтобы уклон на серпантине был меньше, нужно чтобы длина это серпантина была существенно больше длины прямой по ЛПС на том же перепаде высот. Ну и ты, как человек, походивший по горам своими ногами, должен об этом догадываться.

Волк долго и тонко намекает, что в паспорте пишут длину серпантина дороги/трассы, а не расстояние между точками а и б.

[~MAK]

Если взять равную длину трасс… одинаковый перепад, то и уклон будет разный

Это надо запатентовать!

Средний уклон у трасс одинаковой длины и одинакового перепада будет одинаковый.

[Volk_1]

Без всяких намеков Волк говорит что на сайте Поляны про трассу 12.1 написана абсолютная муйня.

[Volk_1]

Это надо запатентовать!

Средний уклон у трасс одинаковой длины и одинакового перепада будет одинаковый.

Может у товарищей своя геометрия, которая даже круче чем у Лобачевского.   Я плюнул в этом разбираться пока Индеец не пришел.

 

ГЫ

[Kaverznev]

Волк долго и тонко намекает, что в паспорте пишут длину серпантина дороги/трассы, а не расстояние между точками а и б.

А я толсто намекаю, что при одинаковой длине трасс по паспорту, начинающихся и заканчивающихся на одинаковых высотах, средний уклон будет больше у более кривой в любых направлениях.

[_42]

А я толсто намекаю, что при одинаковой длине трасс по паспорту, начинающихся и заканчивающихся на одинаковых высотах, средний уклон будет больше у более кривой в любых направлениях.

Тут остается только повторить Волка и развести руками
При одинаковой длине трасс и одинаковых начальной и конечной точках их угол будет одинаков.
Можете провести опыт с веревочкой - верю у вас в конце концов получится и до вас дойдет

Сообщение отредактировал _42: 21 December 2025 - 22:28

[Kaverznev]

Тут остается только повторить Волка и развести руками
При одинаковой длине трасс и одинаковых начальной и конечной точках их угол будет одинаков.
Можете провести опыт с веревочкой - верю у вас в конце концов получится и до вас дойдет

Настоятельно рекомендую провести опыт с верёвочкой вам и вы поймёте, как заблуждаетесь.
Да, собственно, я вам его провел с помощью коробки от пиццы и двух шнуров от телефона одинаковой длины, но разных цветов. Эксперимент проведен в двух и трёх плоскостях. Очевидно же, что на черной трассе уклон больше, чем на белой, не?

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Kaverznev: 21 December 2025 - 23:01

[_42]

Настоятельно рекомендую провести опыт с верёвочкой вам и вы поймёте, как заблуждаетесь.
Да, собственно, я вам его провел с помощью коробки от пиццы и двух шнуров от телефона одинаковой длины, но разных цветов. Эксперимент проведен в двух и трёх плоскостях.

Оххх..
А вы в курсе что на фото у веревочек разные начальные и конечные точки?

Сообщение отредактировал _42: 21 December 2025 - 23:02

[Kaverznev]

Оххх..
А вы в курсе что на фото у веревочек разные начальные и конечные точки?

Начальные точки одинаковые, а конечные - конечно разные. А вас это удивляет при том, что верёвочки одной длины? Меня - вообще нет. И именно несовпадение конечных точек делает разным уклон при одинаковом перепаде и длине трасс.

[_42]

Начальные точки одинаковые, а конечные - конечно разные. А вас это удивляет при том, что верёвочки одной длины? Меня - вообще нет. И именно несовпадение конечных точек делает разным уклон при одинаковом перепаде и длине трасс.

Вам дают паспорт трассы от верхней точки канатки к нижней точке. Вы взяли и привели трассу не к нижней точке канатки, а куда то еще, непонятно зачем, но вас это не удивляет?
А вы точно на горных лыжах катаетесь?

Сообщение отредактировал _42: 21 December 2025 - 23:10

[Kaverznev]

Вам дают паспорт трассы от верхней точки канатки к нижней точке. Вы взяли и привели трассу не к нижней точке канатки и вас это не удивляет?
А вы точно на горных лыжах катаетесь?

А, я вас понимаю - вы то точно катаетесь на горных лыжах, поэтому для вас все трассы от верхней точки канатки к нижней - одинаковы по длине и уклону.

[rst]

Может у товарищей своя геометрия, которая даже круче чем у Лобачевского. Я плюнул в этом разбираться пока Индеец не пришел.

ГЫ

геометрия Лобачевского - была одним из любимых разделов математики))

[_42]

А, я вас понимаю - вы то точно катаетесь на горных лыжах, поэтому для вас все трассы от верхней точки канатки к нижней - одинаковы по длине и уклону.

Да, я точно катаюсь, и у меня трассы с разным уклоном имеют разную длину при этом, невероятно, но факт, они даже идут от верхней точки канатки к нижней и даже я бы сказал одной и той же канатки.
Вы паспорт трассы и паспорт канатки не путайте

Сообщение отредактировал _42: 21 December 2025 - 23:44