Сообщений в теме: 69

[swissmaker]

ИМХО, все верно

не зависит, с лендлордом/агенством/офисом по туризму/букингом жилье заказал, ключевое - сам выбрал и напрямую оплатил.

далее самолет/поезд/машина/автобус - по вкусу, тоже самостоятельно.

без участия специального посредника

 

Мне всегда смешно когда выбор размещения ч-з сайт курорта считают более кошерным чем заказ через туроператора. Ведь по сути это то же самое. Если не хуже

 

Тема посредничества очень интересная тема. Отделить мух от котлет очень сложно, практически невозможно. Как "волка в овечьей шкуре" меня всегда интересовала эта тема. Есть даже наука такая бандерлоговедение, если кто не знает

Так вот, ксендзы повсюду, от них никуда не скроешься. Лучше позволить охмурить себя сразу. А то потом будет еще хуже; как гласит народная мудрость - догонят и еще дадут

 

На этот счет замутил тему в Неформате (вход по пропускам) https://forum.ski.ru...howtopic=162268

Имхо оч интересная философская тема про "управдомов"   Христа распяли бандерлоги. Распнут и тебя, если не прогнешься или сам не охмуришь

 

[adgjecfgf]

Дык маркетинг, однако)))
Если эти 90% рекламы привлекают 1-2% на хели-ски это уже хороший результат

У операторов хели-ски нет денег на маркетинг - откуда? Просто модно, хотя какие-то элементы партизанского маркетинга могут присутствовать

[borisotto]

Ну и что же здесь высокопарного? Речь же идет про бюджетность пакетного тура.

По пунктам, начиная с чартера.

1. неудобное время вылета + непунктуальность. Пока вся группа не соберется вылет заддерживается, а собравшимся приходится кантоваться в аэропорту и как правило ночью, многие скрашивая ожидание алкоголем и его последствиями)

2. взятие штурмом трансферного автобуса с впихиванием невпихуемого в оный

3. расселение в отеле с разборками типа "а чего у нас номер хуже"

4. с включенным питанием может повезет, может нет

5. смена зоны катания на свой страх и риск

Любая корректировка за свой счет сводит на нет бюджетность тура.

При возвращении домой все тоже самое.

 

1. Время - да, неудобные слоты самые дешевые. Но если вас довозят от аэропорта отлета до гостинице в зоне катания - то какие проблемы? Пить или не пить, болеть на след утро или не болеть - это личный выбор каждого, если кого стадный инстинкт не отпускает - это вопрос не к организаторам тура. Да и про задержки - рейсовые самоли тоже регулярно опаздывают или вообще отменяются.

2. Совок? Ездил бенсбасами, когда автобус под завязку - штурма в режиме "водку дают калька 1986г" не наблюдал. Правда и бывших совграждан тоже, может в этом и секрет.

3. Снова совок? Не сталкивался.

4. Включенное питание в цифре 300 фунтов не упоминалось. Но там, где еда (или завтрак) бывали включены в активный отдых - у меня претензий не было. 

5. Лифт тикеты в цену за 300 фунтов тоже не упоминались. 

 

Вообще, складывается ощущение, что вы хотите обслуживание 5 звезд VIP по цене 3трехзвездочного придорожного мотеля. ТАкого обычно не бывает.

[borisotto]

Те же горящие потевки вполне можно было бы рекламировать "под снег". Ожидаем 1,5 метра в Южном Тироле - горящая гостиница в услрвном Меране с вылетом на послезавтра.

 

 

Сложно это - билеты на послезавтра, свободное жилье - и все в горячий сезон... Номер в гостинице еще туда-сюда, а вот перелет - у меня есть знакомый, летает одной АК бесплатно, но только на подсадке, так вот улетать начинает за 2-3 дня до начала поездки, бывало что прилетал на день позже, тк пустых кресел нет даже в бизнес классе. Чартеры тоже стараются заранее забить под завязку - так что с отлетом послезавтра мб очень непросто. 

[borisotto]

Мне всегда смешно когда выбор размещения ч-з сайт курорта считают более кошерным чем заказ через туроператора. Ведь по сути это то же самое. Если не хуже

 

Мы снимаем дома на 8-12 человек. Нахрена нам какой то туроператор, когда мы может найти сами что и где нам нужно, связаться с хозяевами, поторговаться и, к тому же, получить от всего этого удовольствие? 

[adgjecfgf]

Сложно это - билеты на послезавтра, свободное жилье - и все в горячий сезон... Номер в гостинице еще туда-сюда, а вот перелет - у меня есть знакомый, летает одной АК бесплатно, но только на подсадке, так вот улетать начинает за 2-3 дня до начала поездки, бывало что прилетал на день позже, тк пустых кресел нет даже в бизнес классе. Чартеры тоже стараются заранее забить под завязку - так что с отлетом послезавтра мб очень непросто.

Согласен, я с точки зрения туроператоров как элемента маркетинга горящих туров. Сидит себе условный Вася Пупкин в офисе в середине января и тут ему контексная реклама, что на следующей неделе есть тур за 2 копейки в условный курорт Х, в котором ожидают снегопад.

[da_vova]

Мне всегда смешно когда выбор размещения ч-з сайт курорта считают более кошерным чем заказ через туроператора. 

 

так смейтесь, это продлевает жизнь

 

 

Ведь по сути это то же самое. Если не хуже

а чем хуже? ведь очевидная экономия времени и сокращение "цепочки" во взаимодействии 

я в курсе как работают гостинцы в России например, и в чем/какая разница цены отеля от букинга/на стойке и для агента или туристической компании, и как эта разница используется при розничном предложении.

уверен, что принцип работы за пределами РФ не отличается

[swissmaker]

Мы снимаем дома на 8-12 человек. Нахрена нам какой то туроператор, когда мы может найти сами что и где нам нужно, связаться с хозяевами, поторговаться и, к тому же, получить от всего этого удовольствие? 

 

Спасибо. Я тоже А расскажите как вы находите? Откуда ищите (из какой вы страны)? И где ищите (страны отдыха)?

[borisotto]

Спасибо. Я тоже А расскажите как вы находите? Откуда ищите (из какой вы страны)? И где ищите (страны отдыха)?

 

 

Заокеанские-североамериканские мы, ищем в зоне катания, которую решили катать в предыдущую поездку. Как правило, это либо Франция, либо Швейцария, пару лет назад был Санкт Антон. Стандартные 7 дней с субботы по субботу.

Поиск комбинированный - от букинга и эйрбнб до местных сайтов и наводок от знакомых знакомых. Последние лет 10 снимали только напрямую у хозяев/распорядителей. Казусы бывали, но ничего особенного (например - в описании есть джакузи, по факту это надувная порнография чуть глубже колена). 

 

При поездкам по штатам-Канаде - алгоритм похож, но каталка обычно покороче - 3-5 дней катания. 

Сообщение отредактировал borisotto: 25 May 2020 - 21:02

[swissmaker]

Заокеанские-североамериканские мы, ищем в зоне катания, которую решили катать в предыдущую поездку. Как правило, это либо Франция, либо Швейцария, пару лет назад был Санкт Антон. Стандартные 7 дней с субботы по субботу.

Поиск комбинированный - от букинга и эйрбнб до местных сайтов и наводок от знакомых знакомых. Последние лет 10 снимали только напрямую у хозяев/распорядителей. Казусы бывали, но ничего особенного (например - в описании есть джакузи, по факту это надувная порнография чуть глубже колена). 

Спасибо. У нас чуть-чуть другая алхимия. Котов в мешке не покупаем Знаем воочую все наши дислокации. Благо для этого сейчас есть куча инструментов: карты, схемы, фото, видео, отзывы, форумы, веб-камеры. И даже свиссмейкеры

А также упомянутые вами агрегаторы. Есть еще куча других инструментов. Напрямую теперь редко бронируем. У фрау Крюгер может случиться понос, и что тогда делать? Особенно касается шале. А вдруг перед самым вашим заездом овнер двинет кони (не дай бог)? В моей практике такое уже было. Я лучше забронирую у Сергея (привет Мелуру), он сделает замену в случае чего. А также он возьмет на себя все формальности.. В том числе если вдруг у фрау Крюгер случиться понос.

 

Кроме того, сейчас уже другие технологии туризма. Разницы в ценах поставщик\посредник уже нет никакой. Посредник зарабатывает не на марже. Там куча других источников. Важно только чтобы было движение. Экшн - имя бога коммерции, не Меркурий

 

А вообще тема новых технологий в туризме лично мне очень интересна. Готов обсуждать вечно

[borisotto]

1. Спасибо. У нас чуть-чуть другая алхимия. Котов в мешке не покупаем Знаем воочую все наши дислокации. Благо для этого сейчас есть куча инструментов: карты, схемы, фото, видео, отзывы, форумы, веб-камеры. И даже свиссмейкеры

 

2. А также упомянутые вами агрегаторы. Есть еще куча других инструментов. Напрямую теперь редко бронируем. У фрау Крюгер может случиться понос, и что тогда делать? Особенно касается шале. А вдруг перед самым вашим заездом овнер двинет кони (не дай бог)? В моей практике такое уже было. 

 

 

1. Не вопрос! У нас "круг по ресортам" -  где-то 6-10 лет, поэтому попасть в то же место жительства бывает затруднительно (например дом в Валь Дисере, где мы жили 8 лет назад - его больше не сдают), плюс наша компашка едет именно кататься, а не расслабляться в горах, так что требования достаточно базовые. Сауна, джакуззи, аквацентр под боком, завтраки - это все приятные бонусы, без которых  мы вполне себе обойдемся.

 

2. Ну как бы проплаченный договор есть - наследники вполне себе должны предоставить проплаченные услуги, личное личным - а бизнес святое. Теоретически можно попасть и на форс мажор, но за 20 лет пока не случалось (тьфу х3). А личное общение с хозяевами/распорядителями временами приносит приятные дивиденды, от бесплатной доставки свежих багетов и сыра на завтрак до безлимитной бани в соседней гостинице коей, как оказывается, владеет кузен хозяина. Кому как, а нам нравится общаться с аборигенами в неформальной обстановке.

 

Опять же, местные часто могут посоветовать очень хороших гидов для оффписта/бэккантри, самые лучшие гиды были именно по рекомендации хозяев.

Сообщение отредактировал borisotto: 26 May 2020 - 23:17

[Пастор Шланг]

    Под "другими технологиями" туризма  свисмахер подразумевает банальное попрошайничество ? В свое время очень активно просил денег, за "помощь" в Швейцарии. На резонный вопрос - а в чем будет заключаться помощь, ответом был бред о консультациях, дистанционном анализе погоды, и прочем. Ах да, еще правильный выбор просроченных продуктов в швейцарских супермаркетах.  

[Mustermann 1.0]

... выбор просроченных продуктов в швейцарских супермаркетах.

Наверняка обманул, просроченные очень редко попадаются

[Пастор Шланг]

 Да мне пока на нормальные продукты хватает. Я просто в (censored)  шоке был.

[adgjecfgf]

[quote name="Пастор Шланг" post="3279649" timestamp="1590689065"]

Да мне пока на нормальные продукты хватает. Я просто в (censored) шоке был.[/quo

На просроченных (если найдешь) даже заработать можно :)) я, таким, слава богу, не занимаюсь, но вообще супермаркеты в Евросоюзе себе стараются не позволять (продавать просроченные), так как можно и попасть на немаленький штраф

[adgjecfgf]

Про Швейцарию не знаю, конечно - но подозреваю не сильно отличается

[Fairlady]

На просроченных (если найдешь) даже заработать можно ) я, таким, слава богу, не занимаюсь, но вообще супермаркеты в Евросоюзе себе стараются не позволять (продавать просроченные), так как можно и попасть на немаленький штраф

По всей видимости речь шла не о просроченных, а с коротким сроком годности, например сегодня. Такие продукты часа за 2-3 до закрытия магазина продают за полцены. Встречаются продукты у которых срок годности и продажи различаются - продать до 20 числа, употребить до 22.
Ну и специфические продукты к праздникам. На эту Пасху был явно переизбыток, спустя 2 недели огромных 800 гр зайцев продавали по 1 фр, а срок у них как мин до июня. И в брауни они ничуть не хуже идут, чем спец шоколад по 4-5 фр за 200 гр плитку.

Сообщение отредактировал Fairlady: 28 May 2020 - 23:15

[SVMSKI]

Про просроченные продукты.

Видел сам. Весна 2020. м. Коломенская. Мусорка за "Перекрестком". Ближе к вечеру вывозят на выброс просрочку. Народу много и не сказал бы , что все бомжи. Что выбрасывается на помои не похоже.

[Sergey]

Про Зельден, не соглашусьИнтервьюируемый не донес свое полное мнение. Зельден - крутой курорт! Просто, некатающимся там делать особенно нечего, по сравнению с курортами, где есть полноценная курортная инфраструктура, об этом и должно было быть сказано. В Зельдене, у некатающихся есть только три опции: гулять по курорту, freizeitarena (бассйен и сауна)  и в соседнем Лэнгенфельде, довольно дорогой термальный комплекс Аквадом. На этом курорте, с учетом огромной ледниковой зоны катания классно отдыхать "моногамной" компании катающихся!

[Sergey]

Не судите строго! Я лично знаком с уникальным кондитером, который просто не переносит сладкого! ))