X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Ощущение склона ;-)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 181

#41 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 03 April 2019 - 20:24

какая стопа!
 

У тебя ботинки какие ?


  • 0

#42 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2019 - 20:28

У тебя ботинки какие ?

redster wc 150, которые старые с задником под карбон
  • 0

#43 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 03 April 2019 - 20:29

redster wc 150, которые старые с задником под карбон

и что стопу не ощущаешь ? Ваще ?


Сообщение отредактировал S/Brecht: 03 April 2019 - 20:35

  • 0

#44 KislitsinMD

KislitsinMD
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1377 сообщений

Отправлено 03 April 2019 - 20:31

какая стопа!
Нога провалилась, тебя перекосило или даже куда-то бросило - это масса ощущений, движения в большом количестве суставов, изменение длин массы мышц и вклад датчиков давления в стопе тут исчезающе мал

А еще есть мозжечок!

Я про стопу с тобой конечно отчасти согласен (хотя после грамотного фитинга когда пальцы ног перестали стоять домиком и я начал давление на стопе ощущать обратной связи прибавилось).

Но вот мозжечок это не совсем орган чувств, это довольно древняя система отвечающая за соразмерность и плавность движений. Мозжечок не учавствует напрямую в сознательном восприятии движений и моторике, но избирательно тормозит длинные кортикоспинальные и спиноталамические пути.
  • 0

#45 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 03 April 2019 - 20:34

Но вот мозжечок это не совсем орган чувств,

его пропить можно wink.png


  • 0

#46 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2019 - 20:38

какая стопа!
Нога провалилась, тебя перекосило или даже куда-то бросило - это масса ощущений, движения в большом количестве суставов, изменение длин массы мышц и вклад датчиков давления в стопе тут исчезающе мал

А еще есть мозжечок!

Если нога провалилась, или не дай бог мозжечком приложился - по труба, поздно уже.

Поэтому голосую за стопу.

 

Насчет перекосило или бросило это не та тема. Мы говорим именно о том как чувствуем склон а не свое положение и состояние в пространстве. В общем случае, понятно, датчиков гораздо больше


  • 0

#47 KislitsinMD

KislitsinMD
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1377 сообщений

Отправлено 03 April 2019 - 20:47

Насчет перекосило или бросило это не та тема. Мы говорим именно о том как чувствуем склон а не свое положение и состояние в пространстве. В общем случае, понятно, датчиков гораздо больше

«Склон» если мы не стоим на нём босиком а едем в лыжах это ощущение опоры. Его восприятие кроме зрительного аппарата ощущается как-раз за счёт изменения сигналов от миллионов проприоцепторов в суставах, сигнала от полукружных канальцев.
Поверхностные рецепторы стопы это роскошь, нужная нам изначально чтоб копыты в кровь не истаптывать. Как таковой проприоцептивной функции они не несут (хотя «касание» опоры стопой есть проприоцепция при ходьбе). То что матёрые ребята с большим накатом умеют на автомате анализировать сигналы от кожи стопы и корректировать суставную позицию не делает стопу основным органом чувств горнолыжника.
  • 0

#48 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 April 2019 - 20:49

и что стопу не ощущаешь ? Ваще ?

Между стопой и склоном есть еще лыжи. Если нет ощущения как работает лыжа, мысок, пятка, как она гнется под нагрузкой на разном покрытии, то все разговоры о стопе, не более чем фарс. 


  • 1

#49 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2019 - 20:53

и что стопу не ощущаешь ? Ваще ?

стопу ощущаю конечно
  • 0

#50 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 April 2019 - 21:03

То что матёрые ребята с большим накатом умеют на автомате анализировать сигналы от кожи стопы и корректировать суставную позицию не делает стопу основным органом чувств горнолыжника.

Там еще есть ботинки, у которые активно работает и голенище. Невозможно катить только в одной центральной стойке и четко всегда, давить только одной плюсной. Есть множество факторов которые так или иначе заставляют проводить корректировки по положению корпуса. В результате динамической стойки, корпус смещается вперед, назад, давление начинать гулять по всему ботинку. То плюсна, то пятка. То равномерно по всей стопе.  Нас тренер учил чувствовать склон ногами. За счет сгибания и разгибания. Рельеф, жесткое, мягкое, все обрабатывается на мягких, "кошачьих" ногах. При этом левая и правая работаю как независимые подвески. У каждой ноги должен быть свой "мозг". Миф о стопе, без вертикальной работы ног, как и миф о заклоне без ангуляции, как и миф что нужно держать корпус всегда по лыжам без котрвращения.  


Сообщение отредактировал Maykl: 03 April 2019 - 21:04

  • 0

#51 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2019 - 21:04

То что матёрые ребята с большим накатом умеют на автомате анализировать сигналы от кожи стопы и корректировать суставную позицию не делает стопу основным органом чувств горнолыжника.

они и не умеют, они думают что умеют, не осознавая что на самом деле умеют они другое
  • 1

#52 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 03 April 2019 - 21:04

 , не более чем фарс. 

Рожденный ползать ,летать не может ? Майкл ,ты в Кировске был ? Во время, когда облако село на GS Бигвуда ?

И что ,катаешь ,только на визуальных рецепторах ?

Прикрепленные изображения

  • SAM_0506.JPG

Сообщение отредактировал S/Brecht: 03 April 2019 - 21:07

  • 0

#53 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 03 April 2019 - 21:05

стопу ощущаю конечно

Ну ты ,даешь ! Ты не брат Майклу ?smile.png

Прикрепленные изображения

  • SAM_0530.JPG

Сообщение отредактировал S/Brecht: 03 April 2019 - 21:09

  • 0

#54 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 April 2019 - 21:09

Ну ты ,даешь ! Ты не брат Майклу ?smile.png

но бывает не ощущаю, частично, когда холодно очень, но редко

а что?
  • 0

#55 KislitsinMD

KislitsinMD
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1377 сообщений

Отправлено 03 April 2019 - 21:11

Там еще есть ботинки, у которые активно работает и голенище. Невозможно катить только в одной центральной стойке и четко всегда, давить только одной плюсной. Есть множество факторов которые так или иначе заставляют проводить корректировки по положению корпуса. В результате динамической стойки, корпус смещается вперед, назад, давление начинать гулять по всему ботинку. То плюсна, то пятка. То равномерно по всей стопе. Нас тренер учил чувствовать склон ногами. За счет сгибания и разгибания. Рельеф, жесткое, мягкое, все обрабатывается на мягких, "кошачьих" ногах. При этом левая и правая работаю как независимые подвески. У каждой ноги должен быть свой "мозг". Миф о стопе, без вертикальной работы ног, как и миф о заклоне без ангуляции, как и миф что нужно держать корпус всегда по лыжам без котрвращения.

Вот именно, всёкуда сложнее. И много тысяч ворот и часов наката надо чтоб как-то этим пользоваться.
Если не сложно, расскажите как в полёте положение тела в воздухе определяли когда летали?
  • 0

#56 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 April 2019 - 21:13

Рожденный ползать ,летать не может ? Майкл ,ты в Кировске был ? Во время, когда облако село на GS Бигвуда ?

И что ,катаешь ,только на визуальных рецепторах ?

Ну вообще странный вопрос)  На стартах в разных регионах приходилось стартовать и в метель и в туман)  

А вообще вот, уже писал по этой теме

https://forum.ski.ru...=27017&p=350848

https://forum.ski.ru...53102&p=2781074

https://forum.ski.ru...35045&p=2251055


  • 0

#57 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 03 April 2019 - 21:17

Вот именно, всёкуда сложнее. И много тысяч ворот и часов наката надо чтоб как-то этим пользоваться.
Если не сложно, расскажите как в полёте положение тела в воздухе определяли когда летали?

Артикулярно wink.png


  • 0

#58 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 April 2019 - 21:18

Вот именно, всёкуда сложнее. И много тысяч ворот и часов наката надо чтоб как-то этим пользоваться.
Если не сложно, расскажите как в полёте положение тела в воздухе определяли когда летали?

За счет тренировок по имитации прыжка. 

Постепенно запоминаешь как  корпус должен быть ориентирован в пространстве.

 

 


Сообщение отредактировал Maykl: 03 April 2019 - 21:18

  • 0

#59 S/Brecht

S/Brecht
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4558 сообщений
  • Город:Негев

Отправлено 03 April 2019 - 21:20

Ну вообще странный вопрос)

Не странный .Когда полярная ,,белая мгла ,,накатывает, вестибулярный аппарат не верит глазам .Похоже в Кировске ны был ты wacko.png


Сообщение отредактировал S/Brecht: 03 April 2019 - 21:29

  • 0

#60 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 03 April 2019 - 21:29

Не странный .Когда полярная ,,белая мгла ,,накатывает вестибулярный аппарат не верит глазам .Похоже в Кировске ны был ты wacko.png

Видеть надо не глазами, а ногамиwink.png  Ты даже не понимаешь что такое  прыгать в молоко, когда летишь, а приземления  не видно вообще. Все сливается в одно бело-серое пространство.  А ведь нужно приземление вовремя еще поймать ногами)  проще на лыжах в темноте кататься,  там хоть есть обратная связь. А ты про белую мглу)))  


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных