X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Жесткость спортцеха Atomic/Salamon


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 122

#41 Anatoly Igorevich

Anatoly Igorevich
  • Лыжебордеры
  • 263 сообщений

Отправлено 15 March 2019 - 23:41

это фантазия про без потери торсионки

Вы бы были правы, если бы говорили об одном цельном ровном куске материала природного происхождения.
Лыжи делаются не из такого.
  • 0

#42 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 March 2019 - 23:43

Это все бабка надвое сказала.
Более эластичны при примерно равной..
насколько более и насколько примерно равной?

И мы говорим про одну и ту же лыжу, более и менее жесткую, но при этом одинаково торсионной устойчивую

как это достигается?
  • 0

#43 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 March 2019 - 23:44

Вы бы были правы, если бы говорили об одном цельном ровном куске материала природного происхождения.
Лыжи делаются не из такого.

ну и что? что бы лыжа была жестче - она должна быть в чем-то толще
а толще - жестче во все стороны
а тоньше - мягче во все стороны
  • 0

#44 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 15 March 2019 - 23:47

Это все бабка надвое сказала.
Более эластичны при примерно равной..
насколько более и насколько примерно равной?

И мы говорим про одну и ту же лыжу, более и менее жесткую, но при этом одинаково торсионной устойчивую

как это достигается?

Если короче - грамотным сочетанием компонентов сердечника, в зависимости от поставленной задачи. Дело конечно" тонкое" и осуществимо реально при огромном опыте конструирования, и кропотливом доведении конструкции " до ума".Впрочем ведущие производители этим качеством и возможностями обладают. Прототипы для КМ - они вообще индивидуальны по параметрам,да ещё они в разных вариантах для одного и того же спортсмена.

Сообщение отредактировал Gluckauf: 15 March 2019 - 23:52

  • 0

#45 Отто

Отто

    гр. отдыхающий

  • Лыжебордеры
  • 5781 сообщений
  • Город:Сочи - Москва

Отправлено 15 March 2019 - 23:51

ну и что? что бы лыжа была жестче - она должна быть в чем-то толще
а толще - жестче во все стороны
а тоньше - мягче во все стороны

 

Был сердечник из ясеня. Реечки. Вертикальные. Некоторые реечки заменили на тополь. Лыжа стала мягче продольно, но так же не скручивается. Почему?


  • 0

#46 Anatoly Igorevich

Anatoly Igorevich
  • Лыжебордеры
  • 263 сообщений

Отправлено 15 March 2019 - 23:54

ну и что? что бы лыжа была жестче - она должна быть в чем-то толще
а толще - жестче во все стороны
а тоньше - мягче во все стороны

Это если материал однородный и не имеет структуры.
Самый простой пример на макроуровне, если не копаться в материалах, технология Speedwave в лыжах элан.
  • 0

#47 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 March 2019 - 23:54

Был сердечник из ясеня. Реечки. Вертикальные. Некоторые реечки заменили на тополь. Лыжа стала мягче продольно, но так же не скручивается. Почему?

а кто сказал что не скручивается?))
насколько стала мягче, на столько (пропорционально) и скручивается
  • 0

#48 Anatoly Igorevich

Anatoly Igorevich
  • Лыжебордеры
  • 263 сообщений

Отправлено 15 March 2019 - 23:57

По-моему нас тролят;)
  • 1

#49 Отто

Отто

    гр. отдыхающий

  • Лыжебордеры
  • 5781 сообщений
  • Город:Сочи - Москва

Отправлено 15 March 2019 - 23:57

Титанал в отличии от других " усилителей" , типа карбона, фибергласса и иже с ними в сравнении мало влияет на продольную жесткость , существенно увеличивая торсионку.

 

Что то я тоже задумался. А почему бы везде не нафигачить по 1мм ( грубо) металла? А то 0.5, 0.8  и проч. в разных сочетаниях.


  • 0

#50 Отто

Отто

    гр. отдыхающий

  • Лыжебордеры
  • 5781 сообщений
  • Город:Сочи - Москва

Отправлено 15 March 2019 - 23:58

а кто сказал что не скручивается?))
насколько стала мягче, на столько (пропорционально) и скручивается

 

А кто сказал что скручивается?


  • 0

#51 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2019 - 00:01

чем толще - тем жестче во всех направлениях

чем жестче лед - тем жестче нужна лыжа
чем мягче снег - тем глубже режет лыжа и тем меньше требование к её поперечной жесткости, тем мягче она может быть
все просто

мягкому мягкое, жёсткому жёсткое

компромиссы не существуют
  • 0

#52 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2019 - 00:01

А кто сказал что скручивается?

реальность
тонкая пластина скручивается сильней, толстая слабей
но толстая жестче
  • 0

#53 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2019 - 00:03

Что то я тоже задумался. А почему бы везде не нафигачить по 1мм ( грубо) металла? А то 0.5, 0.8  и проч. в разных сочетаниях.

лучше 2х2

как тут:

5c8c13392dbef_4.jpg


  • 0

#54 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 16 March 2019 - 00:05

Что то я тоже задумался. А почему бы везде не нафигачить по 1мм ( грубо) металла? А то 0.5, 0.8 и проч. в разных сочетаниях.

А смысл? Параметры торсионки тоже должны быть конкретно оптимизированны и иметь разумные пределы. Да и себестоимость материалов тоже имеет огромную роль в финишной цене продукции.
  • 0

#55 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2019 - 00:09

А смысл? Параметры торсионки тоже должны быть конкретно оптимизированны и иметь разумные пределы. Да и себестоимость материалов тоже имеет огромную роль в финишной цене продукции.

а конкретно как они должны быть оптимизированы?

кто-то кроме обменов мифами в интернетах владеет какими-то конкретными цифрами?)


  • 0

#56 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2019 - 00:11

давайте так, мы не сравниваем дешевый кэп с ребрами жесткости вдоль, который крутится как сопля с цеховым сэндвичем

 

мы говорим про два сэндвича, один из которых мягче продольно при якобы такой же торсионке


  • 0

#57 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 16 March 2019 - 00:16

а конкретно как они должны быть оптимизированы?
)

Просто- под конкретно поставленную и инженерно решаемую задачу. А, у всех компаний свои секреты " за семью печатями", главное, что кто ими обладает , то и успешен.
  • 0

#58 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2019 - 00:36

да все одинаковые на самом деле)

разница только в том, в каком месте один чуть толще других


  • 0

#59 Anatoly Igorevich

Anatoly Igorevich
  • Лыжебордеры
  • 263 сообщений

Отправлено 16 March 2019 - 00:38

а конкретно как они должны быть оптимизированы?
кто-то кроме обменов мифами в интернетах владеет какими-то конкретными цифрами?)

Вы когда машину выбираете тоже интересуетесь углом атаки турбинных лопаток или давлением инжекторов?;)
  • 0

#60 virus_hse

virus_hse

    О_о

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 11865 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2019 - 00:40

это фантазия про без потери торсионки

Ага, фишер Юлe подсовывает какое то говно на кубке мира, а он бедный в семерке на этом борется каждый слаломный этап :smile:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных