Сообщений в теме: 72

[forell]

Если чела сбил сотрудник курорта при исполнении, то вполне может предъявить курорту. А речь именно об этом.

  Может конечно. Каковы будут доказательства? Показания свидетелей, шттатное расписание, приказ о принятии на работу, выписка из табеля рабочего времени, что спасатель на работе был, а не в отпуске и не выходной, должностная инструкция спасателя - имел ли он право находится  на лыжах, справка о мед обследовании - вдруг спасатель слепой или умственно неполноценный, документ о его спасательном образовании.....

 

  На месте курорта я бы  справку написал, что в этот день у чувака был выходной и он просто лично катался.

Сообщение отредактировал forell: 01 June 2018 - 15:59

[AntonA]

У меня вот есть вопрос к общественности... как-то у меня жену сбил бордер на снежном... он ей в спину въехал на скорости... в результате откололся кусок переднего зуба, на лице фингал, но это фигня - еще травма плеча, причем прошло уже лет 10, но плечо так и не разработалось, в диагнозе дегенеративные изменения и т.п. в жизни прощай теннис и бадминтон, то есть ракеткой больше махать так и не получилось. Типа хрящи размолотились...

Еще интересно, что пришли к зубному - типа давайте зуб чинить - а те косо смотрят и грят, что без справки из полиции они ее не примут - типа на лице следы побоев, все дела... и реально ни в одной клинике не приняли...

И вы считаете что это дело житейское? Решать надо отловив бордера, отбив ему морду и разломав сноуборд?

[Volk1]

А черт его знает что делать в таком случае, но мне кажется если ты обычный гражданин, без связей в этой системе то ничего в судах не добьешся.

Так что самое правильное конечно бордера потом найти и убить, но при этом не попасться.

[AntonA]

 мне кажется если ты обычный гражданин, без связей в этой системе то ничего в судах не добьешся.

Вот многие так считают... А это не так.

Так же многие считают, что бесплатная медицина у нас не работает... а оказалось, что работает...

 

Я думаю, что если у товарища запротоколировано с кем он столкнулся и что это сотрудник курорта, то компенсацию ущерба он получит как с куста. А вот полтора ляма он поставил, чтобы привлечь сми, что ему удалось. Суд же скостит это или в ноль, или тыщ до 50-100.

Сообщение отредактировал AntonA: 01 June 2018 - 17:08

[mountainrider]

Если с буквы закона, то такого человека можно привлечь к мат.ответственности  в порядке гражданского судопроизводства по общему правилу ответственности причинителя вреда. Но будут сложности с доказыванием (свидетели, видеозаписи, медицинские документы и пр.). Значительно проще прямо на месте наказать наглеца приблизительно тем же ущербом.

Сообщение отредактировал mountainrider: 01 June 2018 - 17:13

[AntonA]

Если с буквы закона, то такого человека можно привлечь в порядке гражданского судопроизводства по общему правилу ответственности причинителя вреда. Но будут сложности с доказыванием. Значительно проще прямо на месте наказать наглеца приблизительно тем же ущербом.

Ну цель не наказать, а компенсировать ущерб. Наказать вторичная цель.

 

Если я правильно понял о чем чел судится, то он купил себе отпуск на лыжах. На склоне его сбил спасатель и отпуск он провел в гипсе и\или больнице. Ущерб и вина совершенно очевидны. И естессно статья ГК должна быть не о нарушени правил поведения на склоне, а о причинении ущерба. Причинение ущерба возникло вследствии невыполнения правил по договору связанному с публичной офертой договор был заключен на опуликованных правилах в момент выхода на склон.

[Volk1]

Так же многие считают, что бесплатная медицина у нас не работает... а оказалось, что работает...

 

Конечно работает.

[MrAlexZ]

Уже отвечал, но повторюсь. Данная статья при указанных обстоятельствах не работает. Она актуальна при двуобъектном составе правонарушения. Т.е. в том случае, когда тяжкие телесные являются следствием умышленного нарушения другой нормы права (например от легкого удара человек,оступившись, упал и размозжил голову о бордюр). Либо водитель троллейбуса не закрыл двери, и пассажир выпал на ходу. Здесь же скорее получается несчастный случай.

Чет Вы совсем тумана напустили. Не вижу логики в ваших примерах, особенно про троллейбус. Водитель забыл закрыть дверь - это значит, что он нарушил правила, но у него не было умысла его нарушать.

И еще, если один человек случайно толкнул другого то это по вашему он преднамеренно сделал?

А когда один лыжник в другого въехал это - несчастный случай?

И тем не менее, вы писали:

Уголовное преследование только за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью..

А статья 118 УК РФ подразумевает, как раз, непредумышленные действия.

Кстати, в комментарии к этой статье говорится: Как правило, это связано с грубым нарушением правил бытовой предосторожности.

Очень даж наш случай, и правила вполне писанные.

[Volk1]

"А статья 118 УК РФ подразумевает, как раз, непредумышленные действия."

Думаю что есть практика ее применения и за случаи на склоне или на катке никто никогда никакого наказания не понес и не понесет.

https://rospravosudi...татья_118_УК_РФ

Сообщение отредактировал Volk1: 01 June 2018 - 18:10

[MrAlexZ]

"А статья 118 УК РФ подразумевает, как раз, непредумышленные действия."

Думаю что есть практика ее применения и за случаи на склоне или на катке никто никогда никакого наказания не понес и не понесет.

А вот это меня мало волнует, главное, что утверждение mountainrider  что

 

 

 

Уголовное преследование только за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью..

Не соответствует УК.

[Volk1]

Так вопрос то не в том что есть в теории, а также в суде по правам человека, а как реализовать возмещение ущерба и наказание супостата.
Походу по суду на практике это вряд ли получится.

[mountainrider]

 

Так вопрос то не в том что есть в теории, а также в суде по правам человека, а как реализовать возмещение ущерба и наказание супостата.
Походу по суду на практике это вряд ли получится.

Волк, абсолютно правильно все понимаете. Именно это и пытался донести. Я говорю о правоприменительной практике, а человек трясет статьями УК. Очевидно, информация не до всех с одинаковой скоростью доходит! 

Сообщение отредактировал mountainrider: 02 June 2018 - 02:37

[Volk1]

Дык анекдот такой есть

Приходит мужик в юридическую консультатицию

 

-Имею ли  я право  ....

- Имеете

- Ну вы же меня не дослушали

- Говорю же имеете

- Хорошо, я по-другому сформулирую.  Могу ли я...

- Нет не можете.

 

Гы.

[mountainrider]

Чесгря, не зная конкретики по данному случаю, мы как пикейные жилеты трем счас пустую тему. Как практикующий юрист и лыжник, хочу сказать одно: на правосудие наше излишне не надейтесь (помните у Высоцкого: "не стоить уповать на небеса"?).
Лучше быть аккуратнее и осмотрительнее на склоне. Посему предлагаю заседание дисскуссионного клуба считать закрытым )))

Сообщение отредактировал mountainrider: 02 June 2018 - 03:03

[Caliber]

А при продаже скипасов на курортах РХ предлагается страховка, как во всяких тинях\куршавелях?

Что то я этот момент не припоминаю

[SanchoPansa]

У меня вот есть вопрос к общественности... как-то у меня жену сбил бордер на снежном... он ей в спину въехал на скорости... в результате откололся кусок переднего зуба, на лице фингал, но это фигня - еще травма плеча, причем прошло уже лет 10, но плечо так и не разработалось, в диагнозе дегенеративные изменения и т.п. в жизни прощай теннис и бадминтон, то есть ракеткой больше махать так и не получилось. Типа хрящи размолотились...

Еще интересно, что пришли к зубному - типа давайте зуб чинить - а те косо смотрят и грят, что без справки из полиции они ее не примут - типа на лице следы побоев, все дела... и реально ни в одной клинике не приняли...

И вы считаете что это дело житейское? Решать надо отловив бордера, отбив ему морду и разломав сноуборд?

У меня похожая ситуация, бордерша влетела в жену, встала отряхнулась и поехала дальше даже не извинившись, а у жены перелом руки оказался, и вот я тоже не знаю абсолютно что делать в подобной ситуации. ..

[selfit57]

У меня похожая ситуация, бордерша влетела в жену, встала отряхнулась и поехала дальше даже не извинившись, а у жены перелом руки оказался, и вот я тоже не знаю абсолютно что делать в подобной ситуации. ..

Никогда не останавливаться на склоне или с краю.

[lagadyan]

А при продаже скипасов на курортах РХ предлагается страховка, как во всяких тинях\куршавелях?

Что то я этот момент не припоминаю

 

   А чем, например, помогла страховка тому же шумахеру? Который провалялся около часа, прежде чем на него обратили внимание? И какая, вообще, нахер, страховка, если в те дни на склонах 3Д приходилось выстегиваться из лыж и переходить плеши , неся их в руках, на этом суперпуперкурорте? Никакой разницы между тинямикуршавелями и тем же воленом в смысле безопасности не наблюдаю...