X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Золдол 25.01.17


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 226

#41 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 27 January 2017 - 02:40

и трение расскажи нам

Лови

"Трение скольжения возникает при скольжении одного тела по поверхности другого. Направление трения скольжения противоположно скорости движения. Способы уменьшения трения: выравнивание поверхностей; смазка; замена на трение качения.

Трение покоя возникает при попытке сдвинуть предмет с места. Трение покоя равно по величине и противоположно по направлению приложенной силе.


Далее рассматривая лыжника в движении, трение покоя само собой улетучивается. Остаётся только трение скольжения.

Поскольку у лыжника нет возможности использовать трение качения (лыжи не колёса), минимизируем трение скольжения смазкой. А в повороте, отсутствием бокового соскальзывания. Далее деформация возникающая при разрушении покрытия (когда образуется канавка) - в этом процессе также участвует трение скольжения.

Итого - при движении по горизонтали, при использовании двигателей внутреннего сгорания с приводом на колёса, трение помогает двигаться. При использовании пропеллера, буксира или гравитацию - наоборот, только мешает."

 

"Прежде думали, что механизм трения несложен: поверхность покрыта неровностями, и трение есть результат следующих друг за другом циклов «подъём-спуск» скользящих частей. Но это неправильно, ведь тогда не было бы потерь энергии, а при трении расходуется энергия.

Более близкой к действительности можно считать следующую модель трения . При скольжении трущихся поверхностей их микронеровности соприкасаются, и в точках соприкосновения противостоящие друг другу атомы притягиваются друг к другу, как бы, "сцепляются". При дальнейшем относительном движении тел эти сцепки рвутся, и возникают колебания атомов, подобные тем, какие происходят при отпускании растянутой пружины. Со временем эти колебания затухают, а их энергия превращается в тепло, растекающееся по обоим телам. В случае скольжения мягких тел возможно также разрушение микронеровностей, так называемое "пропахивание", в этом случае механическая энергия расходуется на разрушение межмолекулярных или межатомных связей.

Таким образом, если мы хотим изучать трение нам надо ухитриться двигать песчинку, состоящую из несколько атомов вдоль поверхности на очень маленьком расстоянии от неё, измеряя при этом силы, действующие на эту песчинку со стороны поверхности. Это стало возможным только после изобретения атомно-силовой микроскопии. Создание атомно-силового микроскопа (АСМ), способного чувствовать силы притяжения и отталкивания, возникающие между отдельными атомами, дало возможность, наконец, «пощупать», что такое силы трения , открыв новую область науки о трении – нанотрибологию
."


Сообщение отредактировал Maykl: 27 January 2017 - 02:41

  • 0

#42 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 02:41

Ловиwink.png

 

поясни для блондинке, где в этой простыне про гравитацию почитать и про трение


Сообщение отредактировал ZTL: 27 January 2017 - 02:43

  • 0

#43 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 27 January 2017 - 02:44

поясни для блондинке, где в этой простыне про гравитацию почитать и про трение

"Блондинки" могут особо не напрягаться в поисках гравитацииrolleyes.gif Достаточно понимания земного притяжения что бы осознать этоsmile.png 


  • 0

#44 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 02:45

Лови

"Трение 

 

поясни для блондинке, как трение помогает нам поворачивать?


  • 0

#45 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 02:46

"Блондинки" могут особо не напрягаться в поисках гравитацииrolleyes.gif Достаточно понимания земного притяжения что бы осознать этоsmile.png

ты от ответа не отлынивай. где про гравитацию и повороты почитать в твоей простыне?


Сообщение отредактировал ZTL: 27 January 2017 - 02:49

  • 1

#46 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 27 January 2017 - 03:13

поясни для блондинке, как трение помогает нам поворачивать?

 

 

ты от ответа не отлынивай. где про гравитацию и повороты почитать в твоей простыне?

Ленивая ты стала...Таня smile.png  Даже сама читать не хочешь. Вырывать из контекста специально для тебя не буду. Читай ВСЕ что процитировал. Или забей...скорей всего оно тебе не надоrolleyes.gif 


  • 0

#47 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 03:16

*
Популярное сообщение!

именно потому, что я прочитала, и задаю тебе вопрос, как гравитация и трение помогают поворачивать? жду ответ

 

зы хотя, думаю, его не будет. потому что ты сам не понимаешь, что сказал 


  • 4

#48 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 27 January 2017 - 03:42

именно потому, что я прочитала, и задаю тебе вопрос, как гравитация и трение помогают поворачивать? жду ответ

 

зы хотя, думаю, его не будет. потому что ты сам не понимаешь, что сказал 

Ау...девятый класс однако) Дам тебе наводку -  человек на Луне весит в шесть раз меньше чем на Земле и многие виды спорта (притом же весе и силе спортсменов), там развивались бы иначе.  Именно гравитация и трение, в том виде (параметры) каком существует на земле, дают тебе возможность заниматься таким видом...как горные лыжиrolleyes.gif  Хотя...если б на луне был воздух как на земле...там можно было бы летать за счет мускульной силы. Тоже не плохой вид спорта был быlaugh.png


Сообщение отредактировал Maykl: 27 January 2017 - 03:44

  • 0

#49 nightbullet

nightbullet
  • Лыжебордеры
  • 40 сообщений
  • Город:Гатчина

Отправлено 27 January 2017 - 03:42

именно потому, что я прочитала, и задаю тебе вопрос, как гравитация и трение помогают поворачивать? жду ответ

 

зы хотя, думаю, его не будет. потому что ты сам не понимаешь, что сказал 

именно так и происходит:- гравитация создаёт движение сверху-вниз,

а сила трения поставленной наискось лыжи - отклонение от прямолинейного движения сверху-вниз,

и получается поворот,

проблема в том , что не все повороты одинаковы


Сообщение отредактировал nightbullet: 27 January 2017 - 03:42

  • 0

#50 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 03:50

Ау...девятый класс однако) Дам тебе наводку -  человек на Луне весит в шесть раз меньше чем на Земле и многие виды спорта (притом же весе и силе спортсменов), там развивались бы иначе.  Именно гравитация и трение, в том виде (параметры) каком существует на земле, дают тебе возможность заниматься таким видом...как горные лыжиrolleyes.gif  Хотя...если б на луне был воздух как на земле...там можно было бы летать за счет мускульной силы. Тоже не плохой вид спорта был быlaugh.png

 

ну, во-первых, раздел механика  - это восьмой класс, а не девятый. и видимо ты его прогулял... так что там с трением. как оно заставляет нас поворачивать?


  • 0

#51 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 03:53

именно так и происходит:- гравитация создаёт движение сверху-вниз,

а сила трения поставленной наискось лыжи - отклонение от прямолинейного движения сверху-вниз,

и получается поворот,

проблема в том , что не все повороты одинаковы

 если вы поставите лыжу наискось, так на "наискоснутых" лыжах и поедете вниз. так что поворачивать лыжи заставляет?


Сообщение отредактировал ZTL: 27 January 2017 - 03:54

  • 2

#52 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 27 January 2017 - 03:57

именно потому, что я прочитала, и задаю тебе вопрос, как гравитация и трение помогают поворачивать? жду ответ

 

зы хотя, думаю, его не будет. потому что ты сам не понимаешь, что сказал 

И совсем для "блондинок"

Весом можно управлять. Это сродни созданию искусственной силы тяжести.  Присел, встал. В повороте еще и ЦБС. Три эти параметра дают прибавку или уменьшение в весе. Играясь этими параметрами, можно или увеличить давление в лыжи в повороте или уменьшить или оставить как есть (пассивный поворот)

 

https://ru.wikipedia...ая_сила_тяжести


  • 0

#53 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 27 January 2017 - 03:58

ну, во-первых, раздел механика  - это восьмой класс, а не девятый. и видимо ты его прогулял... так что там с трением. как оно заставляет нас поворачивать?

pardon.gif

Гравитация Учебник: Физика, 9 класс (С.В. Громов, Н.А. Родина, 2003)

http://phscs.ru/taxonomy/term/266/all

http://phscs.ru/phys...tation-universe


Сообщение отредактировал Maykl: 27 January 2017 - 04:04

  • 0

#54 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 04:04

pardon.gif

Гравитация Учебник: Физика, 9 класс (С.В. Громов, Н.А. Родина, 2003)

http://phscs.ru/taxonomy/term/266/all

 

не знала, что ты учился в 9-м классе в 2003-м году. так что там, будет конкретный ответ от тебя как гравитация и трение помогают? или так и будешь выкручиваться и простыни постить?


Сообщение отредактировал ZTL: 27 January 2017 - 04:05

  • 0

#55 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 27 January 2017 - 04:09

не знала, что ты учился в 9-м классе в 2003-м году. так что там, будет конкретный ответ от тебя как гравитация и трение помогают? или так и будешь выкручиваться и простыни постить?

Ну точно как компьютерный ботbiggrin.png  Проверься на антивирусе...я спатьlazy.gif 


  • 0

#56 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 04:09

И совсем для "блондинок"

Весом можно управлять. Это сродни созданию искусственной силы тяжести.  Присел, встал. В повороте еще и ЦБС. Три эти параметра дают прибавку или уменьшение в весе. Играясь этими параметрами, можно или увеличить давление в лыжи в повороте или уменьшить или оставить как есть (пассивный поворот)

 

https://ru.wikipedia...ая_сила_тяжести

 

ты с темы не спрыгивай. что там про трение и повороты. харош юлить уже!


  • 0

#57 nightbullet

nightbullet
  • Лыжебордеры
  • 40 сообщений
  • Город:Гатчина

Отправлено 27 January 2017 - 04:59

Стало лучше (чем было в семинаре), нужно работать над ангуляцией и не забывать про внешнюю!

Кроме того (только что осознал) вообще отсутствует вертикальная работа ног ( загрузка при инициации и разгрузка при выходе).

То есть план работ такой :

1) вертикальная работа ног

2) 100% внешняя

3) ангуляция

а эти ошибки приводят к тому , что ЦЕХовая лыжа работает в ЛОХостую, то есть короткую дугу не режет и отдачи не даёт....sad.pngsad.pngsad.png


Сообщение отредактировал nightbullet: 27 January 2017 - 05:18

  • 0

#58 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2017 - 05:33

Стало лучше (чем было в семинаре), нужно работать над ангуляцией и не забывать про внешнюю!

Кроме того (только что осознал) вообще отсутствует вертикальная работа ног ( загрузка при инициации и разгрузка при выходе).

То есть план работ такой :

1) вертикальная работа ног

2) 100% внешняя

3) ангуляция

Ничего лучше не стало (вернее, как было (хорошо), так и осталось, просто склон в Абзаково сложнее, чем в ЗолДол.


  • 0

#59 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23572 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 27 January 2017 - 08:35

Ничего лучше не стало (вернее, как было (хорошо), так и осталось, просто склон в Абзаково сложнее, чем в ЗолДол.

Чуть раньше, до ЛПС, стал вход в поворотах.
  • 0

#60 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2017 - 10:09

Лови

"Трение скольжения возникает при скольжении одного тела по поверхности другого. Направление трения скольжения противоположно скорости движения. Способы уменьшения трения: выравнивание поверхностей; смазка; замена на трение качения.


Далее рассматривая лыжника в движении, трение покоя само собой улетучивается. Остаётся только трение скольжения.

Поскольку у лыжника нет возможности использовать трение качения (лыжи не колёса), минимизируем трение скольжения смазкой. А в повороте, отсутствием бокового соскальзывания. Далее деформация возникающая при разрушении покрытия (когда образуется канавка) - в этом процессе также участвует трение скольжения.
."

Резаный поворот, как раз, создается благодаря высоким значениям трения покоя в направлении, перпендикулярном  направлению канта.. Если это трение невысокое, то будет проскальзывание.

Основной вклад в трение создается сопротивлением резанию. Это не трение скольжения. Можно так "врезаться в поверхность, что остановишься

Ну и надо учитывать, что в динамичных поворотах  угол закантовки все время меняется, и середина лыжи уже прогнута под другим радиусом достигнув места где был носок, т.е не едет по канавке, созданной носком, а режет свою.


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных