Сообщений в теме: 144

[Куканов]

А все равно не прикрыть.

Я как то на Банном с ребёнком ехал, ему тогда 6 то лет было так потихоньку он впереди меня метрах в трёх. Пустой склон, так между нами лыжник пролетел и в ограждение улетел. Типа он от нас уворачиваться и вот улетел.

Гоша, значит плохо прикрывал!

И уж точно не аргумент оставлять малыша одного!!!

[Куканов]

..я кстати когда своих выкатываю  черепаху мотоциклетную надеваю  - и иногда пригождается

[Gosha]

Гоша, значит плохо прикрывал!

 

Может быть, давно это было 9ть лет назад. Да и сам тогда хуже катался.

[Mzy]

А все равно не прикрыть.

Я как то на Банном с ребёнком ехал, ему тогда 6 то лет было так потихоньку он впереди меня метрах в трёх. Пустой склон, так между нами лыжник пролетел и в ограждение улетел. Типа он от нас уворачиваться и вот улетел.

 

Случай полторы недели назад. Тоже в Банном. Выкатываю начинающую лыжницу, прикрываю сверху, смотрю наверх сам. Вижу - летит лом, кричу девушке - "стой". Она останавливается, лом проезжает между нами, задевает ее чуть-чуть и сам летит кубарем. Встает, и говорит - "извните, не проскочил"....   

[Jove.Loony]

В моем ролике ребенок был на пустом склоне, прикрытый сверху мамой, снизу контролируемый папой. Я смотрел вверх, прежде чем скомандовать "пошел".  Мальчик опытный, знает что делать и как смотреть по сторонам.
Ну и речь не о "ломах". Даже уверенно стоящий может попасть в ситуацию, когда он послужит причиной неприятности.
Недавно на нашем вечернем склоне катался один такой любитель скорости. Склон был наполнен детьми с инструкторами и родителями. Несколько групп по 10-15 человек. "Любитель скорости" рискованно проскакивал между всеми. Был неоднократно предупреждаем, как родителями, так и инструкторами. И, тем не менее, нашел таки своё препятствие. На полных ходах въехал в стоящего инструктора. Результат: пострадавший с переломами лицевых костей, сотрясением (съехал после своим ходом), виновника вывезли в корыте (нога, ключица, еще что-то...)
Позже выяснилось, был московский гость. Закрыл катальный сезон. В принципе, катал не совсем уж плохо, не "лом".
Мой ролик снимался на следующий день, поэтому я прокомментировал не слишком вежливо. Беседу после провел. Человек не понимал о чем вообще мы говорим.

Сообщение отредактировал Jove.Loony: 09 April 2016 - 04:58

[Hondist]

Аналогичная ситуация была у меня и в теме правила Фис её разбирали. Лишь с тем отличием, что меня таким образом подрезал товарищ, двигавшийся короткими дугами в узком коридоре чуть впереди и справа.. Я в свою очередь медленно нагонял его.. Но никак не мог предположить, что он не повернув башню и не включив поворотник резко пойдёт в широкую дугу на другой край склона..Ваккурат мне под ноги.. В итоге я разложился, споткнувшись и отстегнувшись об его боты/задники креп.. Полет вниз был длинным. Головой и лицом вперёд... И неприятным.. Итог: защемление нерва шейного отдела, неработающая правая рука, разбитый нос..

Сообщение отредактировал Hondist: 09 April 2016 - 09:02

[Jove.Loony]

Гора, она как дорога. Будьте осторожны и не гоните. Всегда старайтесь наступить на горло своей скорости, если находитесь на склоне не один. Контролируйте ситуацию впереди, с учетом ЛЮБЫХ МАНЕВРОВ ОБГОНЯЕМОГО.
Не хотите терять скорость, думаете проскочить? Это как на желтый. Многие не проскакивают.

[Gosha]

Иногда думаешь что за идиоты.

Едусебе короткими дугами, тут с права меня чел обходит и тупо встаёт передо мной и раскрывается.

Обхожу его слева и дальше короткими.

Оказался знакомый спрашиваю нафига так делать, типа ты меня сделал обогнал и можно раслабится?

А там типа нечего делать выкат, полог.

А зачем подрезать?

Причём чел ехал на хороших жёстких слаломка р13

Только дугами метров по 20+

Он мне так и не ответил ничего.

[Старик Хэнк]

По поводу ролика: нельзя ребенка оставлятьна склоне одного!
надо ехать выше него ВСЕГДА, прикрывая от ломов!
ТО же касается и девушки если у нее есть вменяемый парень

  Спорно (хотя распространено). Сзади ты не прикрываешь, а закрываешь видимость тем, кто едет сверху. "Прикрываемого" часто за тобой просто не видно, особенно ребенка. И кто-то, нормально без проблем и вые...на тебя объезжающий вроде бы с запасом, рискует за тобой встретиться с "прикрываемым"... Как то так (IMHO)... А оставлять детеныша на склоне одного - да, тут ты стопудово прав, это идиотизм, которым чаще всего грешат именно наши люди, типа - да он (она) у меня крутой и самостоятельный. Не знаю, как где. - но австрияки одиноких мелких отлавливают, и у папы с мамой могут быть неприятности.

Сообщение отредактировал Старик Хэнк: 09 April 2016 - 07:03

[Hondist]

На лыжах, как и на дороге - не бывает одного виноватого. Всегда виноваты двое.

[SysOp]

  Спорно (хотя распространено). Сзади ты не прикрываешь, а закрываешь видимость тем, кто едет сверху. "Прикрываемого" часто за тобой просто не видно, особенно ребенка. И кто-то, нормально без проблем и вые...на тебя объезжающий вроде бы с запасом, рискует за тобой встретиться с "прикрываемым"... Как то так (IMHO)...

Точно, сам влетал лет 5 назад в нехорошую ситуацию. Поднимались с женой на креселке, поумилялись малюсенькой (5-6 лет) сноубордистке с отцом, которые скреблись потихоньку на совсем не детском склоне. Спускаюсь, склон пустой, посреди стоит здоровенный бордер. Я  закладываюсь чтобы обойти его с запасом, и в этот момент из-за него наперерез выезжает та самая девчушка! До этого момента ее не было видно АБСОЛЮТНО, и она так неожиданно появилась, что я растерялся, слишком резко переложился, потерял контроль, споткнулся об свою же лыжу и полетел руками вперед прямо в ноги бордеру. Сбил его, ему ничего, у меня, как потом выяснилось, повреждены связки на обеих руках. Спрашивает - зачем вообще ты стал менять траекторию, проезжал же мимо нормально? Отвечаю - прикинь, а если бы я не свернул, но также тупанул и споткнулся, и прилетел не в тебя, а в нее? 

Естественно если бы я видел девочу заранее, то  обошел бы безопасно, или скорость сбросил.

[vasya_1]

На борде повернуть резко и неожидано еще сложнее, чем на лыжак. А то что некоторые идиоты считают, что бордеры вообще не способны повернуть, это только потому, что эти некоторые идиоты. 
 

Приведу пример из личного опыта. Еду себе спокойно в Валь-Торансе по трассе с названием, что нашему слову тёща созвучно. Раннее утро. Народу никого, то есть абсолютно. Солнце светит. Склон версты на две вниз просматривается. Лыжи длинные, скорость за восемьдесят. Работаю над техникой, ведь нет вокруг никого. Одна беда большой перепад высот, поэтому уши закладывает. Вдруг трах-бабах в правое плечо сзади. Следующее воспоминание сижу на склоне, глазами хлопаю, а передо мной стоит молодой человек и вежливо представляется: "Бонд. Жеймс Бонд". Ну это который с лицензией на смертоубийство.

Товарисч с великой Британии на доске был. Мало того, что меня догнал, да еще поймал на противоходе. Видно долго в ми-6 дрессировался. При этом поразила выдержка великого агента, и его стальные нервы. Ни звука не издал в процессе. Хоть бы как обозначил свое присутствие. Если бы я понял, что на плечах кто-то висит, то на том ходу легким движением колена слинял бы с траектории. Трасса в этом месте метров 100 шириной, и окромя нас двоих на ней ваще никого не было. Мерзость запустения.

Ну а так ничего страшного, отделался я переломом ключицы. Ну и на санках с инструктором спуск закончил. Мистер Бонд и не думал скрываться, а всем, наоборот, гордо говорил, "это я его истребил". Видимо ему на родине за подвиг орден какой положен.

 

Так что на доске еще как , еще что, сделать можно. Главное покурить правильно, ну и запить грамотно.

 

Ну а у меня теперь, как у ведомого в звене, рефлекс, каждые 10 секунд голова автоматически назад поворачивается.

[Jove.Loony]

На горе как на дороге. Виноват тот, кто надеется проскочить.
Но есть ситуации, когда виноваты оба. А есть, порой и кто-то третий. В каждом отдельном случае свой набор виноватых.
Только, тот, кто сзади видит всю ситуацию.

[Куканов]

Нинада икать крайнего, когда все случилось!

Нада не допускать ситуацию!

- Ехать сверху

- прикрывать полностью

- всегда видеть кто едет сверху

- быть готовым срикошетить лома или принять удар

Если вы не можете обеспечить безопасность ребенка, не ставьте его на лыжи!

[mskier]

Именно что надо искать виновного. Об этом и тема изначально. Как обычно ушедшая в сторону потрындеть.

Впаять нескольким по несколько лет в аналогичных случаях, и жизнь станет лучше

Решается, как правильно было указано, видеоконтролем. Несколько даже и десятков видеокамер для ГЛК копейки. Нормативно обязать ГЛК иметь средства контроля.

Идентификация по камерам на турникетах. 100% идентификация при оплате скипасса картой, да и так можно.

При столкновении без последствий штрафчик в пятерочку-десяточку. Прогрессивно.

Эй начальники смотрите какая тема. И дело святое - безопасность. И знакомое - видеонаблюдение. И в тренде. И денег освоить можно немало.

[SysOp]

mskier, организовать тотальное видеонаблюжение для серъезного ГЛК, особенно в больших горах, технически очень сложно.

На вышке сотовой связи в Шерегеше на высоте ~1300м.  стоит камера, так она полсезона под толстым слоем инея молоко показывает. Я даже не говорю про количество камер по трассам, а если ставить задачей возможность идентификации субъекта по записи... Короче это реально лишь для пупырей.

Проще обязать всех катать с регистраторами, причем один вперед другой назад

Но у нас даже дети бывает без шлемов катают, и руководству ГЛК на это плевать.

 

Кстати, штраф по какой статье КОАП предлагаете выписывать? И кто на это уполномочен? Или сразу заводить дело по УК?

Сообщение отредактировал SysOp: 09 April 2016 - 12:53

[mskier]

Нет, это несложно. Катающиеся обычно уникально одеты, могут быть опознаны на удалении, т.е. радиус контроля камеры до сотен метров. На небольшие горки типа подмосковных вообще надо 1-3 камеры на склон, на горные ГЛК побольше, до 20-50 на трассу, но при крайне низкой ныне их стоимости - это копейки. Ничего в том сложного нет. Нынче вон в каждый под'езд воткнули уже. Защищенность от инея и пр. тоже не стоит обсуждения.

Камера сразу даёт картину столкновения - кто сверху и т.д.

В главных случаях с причинением вреда как в теме разрыв внутренних органов или перелом - конечно сразу уголовка. В лёгких, не юрист, но думаю тоже можно что-то придумать. Может быть со временем - целое лето впереди Было бы желание Хотя и даже несколько известных тяжёлых случаев с приговорами могут произвести отличный эффект.

Уполномочен у нас на то полиция, если я правильно помню

[SysOp]

Нет, это несложно. Катающиеся обычно уникально одеты, могут быть опознаны на удалении, т.е. радиус контроля камеры до сотен метров. На небольшие горки типа подмосковных вообще надо 1-3 камеры на склон, на горные ГЛК побольше, до 20-50 на трассу, но при крайне низкой ныне их стоимости - это копейки. Ничего в том сложного нет. Нынче вон в каждый под'езд воткнули уже. Защищенность от инея и пр. тоже не стоит обсуждения.

Камера сразу даёт картину столкновения - кто сверху и т.д.

Ну вам москвичам как всегда все виднее. Это у вас же кругом большие горы, утыканные всепогодными камерами сверхвысокого разрешения, которым ни снег ни туман ни полуметровый слой инея нипочем. Че европейцы в Альпах так не сделали до сих пор, придурки?

Сообщение отредактировал SysOp: 09 April 2016 - 14:02

[Gosha]

За своё катание сталкивался три раза. Катаюсь с 1993

Два раза меня сбили когда я стоял на подъёмник, причём один раз так вообще собирался ловить бугель. 

Бордер на заднем канте дотормозил об мои боты подсек и сбил. Другой раз на тот же подъёмник стоял лыжник упал в трёх метрах от очереди и снес меня.

Один раз на горе когда шли группой чел 5 короткими дугами. И все.

Что я не так делаю?

Почему мне эти ...... На горе не мешают?

[mskier]

Ну вам москвичам

Деление по месту проживания - признак низкой горнолыжной культуры. К сожалению, в последние 15-20 лет это стало явлением, следствием популяризации и массовости г/л. Но это плохое явление.

Москвичи как правило много где бывали и много что видели. И могут сказать что-то неглупое

В Альпах довольно много камер. В том числе на турникетах. И поймают виновного там 99,99%. Но давайте не будем обсуждать тут Альпы. Там все по своему. Это их жизнь. В Берлине например нет турникетов в метро и т.д. При чём тут Альпы.

По поводу красивых картинок: например, все мы пользуемся веб-камерами ГЛК, и понятно что проблема защищенности камер несколько преувеличена.