Сообщений в теме: 63

[WeTravelFree]

Когда с собой верёвка, которую планируется использовать складывая вдвое, то беру шант.  Вообще его люблю- это и спуск и страховка и подъем

[Sveaman]

весит шибко дофига

[WeTravelFree]

В принципе когда весь снаряжён то вес отдельных элементов уже мало принципиален.

Мне близким к идеальному видится такой комплект
1. Спусковое -  восьмерка  с рогами для зависания.

2. Шант на петле для страховки на спуске и для подъёма.

3.  D 0.6   - 40 метров, что бы использовать вдвойне.

4.  Ещё у кого то 10 метров D0.8

5

[karas]

А шант работает на тонких веревках? Может есть разные модификации, но мой от 9 и толще....

На шестерке мне ссыкотно дюльферять.

[karas]

Схватывающий зажим PETZL SHUNT

• Для одинарных веревок диаметром 10-11 мм и двойных веревок диаметром 8-11 мм.

[beda]

тут проще прокрутить разные ситуации и понять что так выбрано а что не так.

- гиды вбили анкер на месте дюльфера и у вас готовая точка с оставленным кольцом... ну или растет елка

если вы используете 6 мм то нагружать вы должны обе ветви сложенного вдвое репа

- теперь по этой штуке вы пытаетесь спуститься на 8ке -  съехали и внизу видим клубок из скрученного репшнура. 

- висите разбираете, разобрали и только собрались дальше спускаться как ваш партнер наверху поворотился и отправил вам подарок в виде полукуба снега по привязанному на рюкзаке борду или лыжам

.... 

приятного полета

[skiernik]

В принципе когда весь снаряжён то вес отдельных элементов уже мало принципиален.

Мне близким к идеальному видится такой комплект
1. Спусковое -  восьмерка  с рогами для зависания.

2. Шант на петле для страховки на спуске и для подъёма.

3.  D 0.6   - 40 метров, что бы использовать вдвойне.

4.  Ещё у кого то 10 метров D0.8

5

 

 Эта картинка к п.п 2-3 :

 

Петцль запрещает использование шанта с петлёй!

 

Верёвка в карабине заложенная как на рис. (вариант для возможности продёргивания), выдерживает нагрузку = одной верёвки, т.е. одинарная !  (намекаю на недопустимость использования одинарного репшнура Ф6 мм.)

 

+ 2 karas

Сообщение отредактировал skiernik: 02 April 2015 - 22:46

[beda]

Ситуации для прокручивания еще

Дюльфер

- слезли, веревку не сняли - первый выглянул "за угол" и с матом полез обратно наверх "блин не туда"

- снежное поле кончилось камнями в тонком заливном люду ... дальше за ними ( ниже) торчит подходящий бульник с которого можно дюльфернуться дальше но как к нему долезть

- тут вчера был проездной траверс а сегодня лед с камнями над обрывом - дальше то ехать можно но как эту гадость перелезть

 

Ледник 

- бордер на  не сильно надежно закрытом леднике потерял ход и остановился на ровной поверхности куда вообще то ехать было не надо опять все ниже.

- ок - то же самое приключилось с первым

- последний завис на рюкзаке в снежном мосту и ... "пукнуть боиться" а не то что громко кричать или ворочаться пытаясь нажать тангенту рации.

- первый завис в мосту трещины вверх ногами

- последний вообще провалился и молчит

[WeTravelFree]

Схватывающий зажим PETZL SHUNT

• Для одинарных веревок диаметром 10-11 мм и двойных веревок диаметром 8-11 мм.

 

Согласен, что  на 6 мм шант не очень.  Всё же я рассматриваю о ситуацию, когда использование верёвки, это крайний случай.  И по идее спустится можно на рогатке без страховки. 
Шант  на всякий случай, если рука сорвётся с веревки к примеру.

[WeTravelFree]

 

 Эта картинка к п.п 2-3 :

 

Петцль запрещает использование шанта с петлёй!

 

Верёвка в карабине заложенная как на рис. (вариант для возможности продёргивания), выдерживает нагрузку = одной верёвки, т.е. одинарная !  (намекаю на недопустимость использования одинарного репшнура Ф6 мм.)

 

+ 2 karas

 

Согласен, что правильней использовать  8 мм.  Более оптимальное сочетании безопасности и весе, смещённое в сторону безопасности.

[WeTravelFree]

А шант работает на тонких веревках? Может есть разные модификации, но мой от 9 и толще....

На шестерке мне ссыкотно дюльферять.

На двойной 6 на рогатке не страшно, при этом чуть ниже правильно сказано, что при подвесе через петлю или карбин, чтобы можно было стянуть вниз, получается что висишь не на 12 мм а на 6 мм, что при срыве будет чревато обрывом.

[beda]

когда катаешься по неосвоенному району разумеется имеешь представление - что там то есть такой то примерно маршрут ( без этого это уже полный эгегей).  На что нарвешься - а черт его знает - можно и помаршрут промазать, и не там что то сделать и попасть когда состояние негодное где то совсем.

 

Я не говорю "бери гида и все будет ок" - самому накопать "где тут ездить можно" и " как оно тут все устроено" тоже удовольствие - но "приключения" и "мелкие подвиги" - будут

Из того что написал выше сами ситуации ( просто немного изменены) - полностью из реальности, просто часть не лыжная.

Сообщение отредактировал beda: 03 April 2015 - 00:05

[WeTravelFree]

Ситуации для прокручивания еще

Дюльфер

- слезли, веревку не сняли - первый выглянул "за угол" и с матом полез обратно наверх "блин не туда"

- снежное поле кончилось камнями в тонком заливном люду ... дальше за ними ( ниже) торчит подходящий бульник с которого можно дюльфернуться дальше но как к нему долезть

- тут вчера был проездной траверс а сегодня лед с камнями над обрывом - дальше то ехать можно но как эту гадость перелезть

 

Ледник 

- бордер на  не сильно надежно закрытом леднике потерял ход и остановился на ровной поверхности куда вообще то ехать было не надо опять все ниже.

- ок - то же самое приключилось с первым

- последний завис на рюкзаке в снежном мосту и ... "пукнуть боиться" а не то что громко кричать или ворочаться пытаясь нажать тангенту рации.

- первый завис в мосту трещины вверх ногами

- последний вообще провалился и молчит

 

Вы на чьей стороне играете?

[WeTravelFree]

тут проще прокрутить разные ситуации и понять что так выбрано а что не так.

- гиды вбили анкер на месте дюльфера и у вас готовая точка с оставленным кольцом... ну или растет елка

если вы используете 6 мм то нагружать вы должны обе ветви сложенного вдвое репа

- теперь по этой штуке вы пытаетесь спуститься на 8ке -  съехали и внизу видим клубок из скрученного репшнура. 

- висите разбираете, разобрали и только собрались дальше спускаться как ваш партнер наверху поворотился и отправил вам подарок в виде полукуба снега по привязанному на рюкзаке борду или лыжам

.... 

приятного полета

 

Так как всё же обычно едем кататься, а не по верёвке спускаться, то верёвка обычно идет в дело для небольших дюльферов 2- 5 метров и часто с опорой на крутой склон.
В таких случаях часто есть точки куда вставить двойной репшнур, быстро съехать и сдёрнуть верёвку.

Для серьезной и заранее ожидаемой работы на верёвке конечно должна быть другая подготовка по снаряжению. 

[beda]

Вы на чьей стороне играете?

на своей... катаясь по всяким е..ням и разбирая что и как устроено  разных нештатных ситуаций был вагон и маленькая тележка.

Поэтому - если куда то по каким то чьим то следам - то какая там работа может приключиться хрен ее знает.

Сообщение отредактировал beda: 03 April 2015 - 00:56

[karas]

В принципе когда весь снаряжён то вес отдельных элементов уже мало принципиален.

Мне близким к идеальному видится такой комплект
1. Спусковое -  восьмерка  с рогами для зависания.

2. Шант на петле для страховки на спуске и для подъёма.

3.  D 0.6   - 40 метров, что бы использовать вдвойне.

4.  Ещё у кого то 10 метров D0.8

5

 

 

Так как всё же обычно едем кататься, а не по верёвке спускаться, то верёвка обычно идет в дело для небольших дюльферов 2- 5 метров и часто с опорой на крутой склон.
В таких случаях часто есть точки куда вставить двойной репшнур, быстро съехать и сдёрнуть верёвку.

Для серьезной и заранее ожидаемой работы на верёвке конечно должна быть другая подготовка по снаряжению. 

Может для  таких случаев взять веревку нормальной толщины, но покороче ( метров 30 девятки) и расходный репшнур   .

А в весе выкраивать, заменив шант пруссиком......  и даже  УИАА вместо восьмерки?

 

 

[Sveaman]

классический дюльфер вместо УИАА

 

[Gosha]

классический дюльфер вместо УИАА

 

На вертикали ну нафиг, Еще и одежду надо брезентовую и рукавички.

[skiernik]

классический дюльфер вместо УИАА

Для классического дюльфера обязательна "верхняя страховка" или "схватывающий" (прусик) на сдвоенной верёвке... иначе, отпустил по какой либо причине руку ... и ты в полёте мимо веревки(((
те ни разу не лучше "вместо УИАА"

Сообщение отредактировал skiernik: 03 April 2015 - 15:50

[pavel_45]

Вместо УИАА карабинный тормоз. Хоть карабинов и нужно в 2 раза больше, но: 1) верёвку не крутит; 2)есть возможность закрепиться и освободить руки.

Шант на обледеневшей верёвке держит плохо.