Сообщений в теме: 59313

[Temych]

Изначально в поставленной задаче не было никаких ограничений. Кто-то любит ездить побыстрей
Например. я в Шуколово иногда люблю ехать по прямой на лыжах 191х27. А в конце склона надо повернуть. Там хотя и полого, но к концу разгоняет неслабо, думаю больше 70км/ч
В Канте я наблюдаю человека, который делает ровно 2 поворота на всем склоне. В Кировске есть крутые участки . на которых по прямой разгоняешься, а на выполаживании поворачиваешь
Вообще на длинных лыжах не очень-то стопой и коленями порулишь

Если речь идет о техничном катании, с использованием внешних сил, то вся траектория движения по дуге. Соответственно пример на плоских лыжах по прямой не актуален.
Стопы рулят !!! )))

Сообщение отредактировал Temych: 08 August 2026 - 13:26

[OldGuy]

Если речь идет о техничном катании, с использованием внешних сил, то вся траектория движения по дуге. Соответственно пример на плоских лыжах по прямой не актуален.
Стопы рулят !!! )))

Ты бы посмотрел хоть раз, как спортсмены для длинных видов, и иногда для гиганта, отрабатывают скольжение плоских лыж. В том числе на очень пологом склоне, набирая скорость явно за 70 ( из очень пологой и мелкой канавки, которую при нормальном спуске не не замечаешь, вылетают настильным полётом по 20 метров).

Сообщение отредактировал OldGuy: 08 August 2026 - 13:37

[Alex_63]

Закантовка лыжи осуществляется вращением как раз плоскости лыжа-голень. Бедро может не выходить из этой плоскости. Тогда КА не будет. А может выходить Тогда КА будет

Можно рассматривать и через плоскость Лыжа-ТБС и выход их этой плоскости колена, если тебе так проще.

Просто. надо четче формулировать

Упрошу, что я хотел сказать в принципе  если явно лыжа отвернута от бедра (колена) или бедро от лыжи в сторону,можно смело говорить об коленной ангуляции причем это необходимое и достаточное условие. Все что выше можно не смотреть.

[Alex62]

Когда разносит!)))

Это разносит, когда едешь на плоских или полуплоских.

[Гойко Митич]

Если речь идет о техничном катании, с использованием внешних сил, то вся траектория движения по дуге. Соответственно пример на плоских лыжах по прямой не актуален.
Стопы рулят !!! )))

Россия самая демократическая страна. Если для кого-то пример не актуален, то и ладно, пусть рулит стопами.Хотя дуги бывают разными, типа как в скоростном спуске

А если для кого актуален, тот  овладевает и другими техниками входа в поворот. Для того, чтобы подать центр масс внутрь поворота, тоже надо воспользоваться внешней силой - реакцией склона на выпрямление ноги. Не будет реакции склона, если покрытие слабое или слишком гладкое, не подашь цМ внутрь поворота, так и поедешь прямо

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 August 2026 - 14:49

[Гойко Митич]

Это разносит, когда едешь на плоских или полуплоских.

Там и была поставлена  задача - войти в поворот после  спуска по прямой на плоских лыжах

[Alex62]

Там и была поставлена задача - войти в поворот после спуска по прямой на плоских лыжах

Вопрос формальной логики. На мой взгляд Валера указал следствие вместо причины. Когда - это в языке причина. А причина первоначального вопроса - Когда кто то едет на прямых и плоских?, например, так захотел. А следствие этого вопроса- Тогда разносит.

Сообщение отредактировал Alex62: 08 August 2026 - 15:34

[ToDD]

Что считать "особо разгонишься? В Снежкоме делали замеры. скорости. там в комбезе достигали 90км/ч, а в куртке 70.А в Снежкоме перепад меньше, чем в Шуколово Слева от канатки нормально разгоняет. Думаю победители ветеранских соревнований, типа Семеновых, Рогальского даже в поворотах 60км/ч достигают

Хз не ощущается скорость. В Сорочанах на 4 склоне повеселее

[Temych]

Ты бы посмотрел хоть раз, как спортсмены для длинных видов, и иногда для гиганта, отрабатывают скольжение плоских лыж. В том числе на очень пологом склоне, набирая скорость явно за 70 ( из очень пологой и мелкой канавки, которую при нормальном спуске не не замечаешь, вылетают настильным полётом по 20 метров).

Здесь кто то катает подобные дисциплины? Сомневаюсь ))

[Temych]

Россия самая демократическая страна. Если для кого-то пример не актуален, то и ладно, пусть рулит стопами.Хотя дуги бывают разными, типа как в скоростном спуске
А если для кого актуален, тот овладевает и другими техниками входа в поворот. Для того, чтобы подать центр масс внутрь поворота, тоже надо воспользоваться внешней силой - реакцией склона на выпрямление ноги. Не будет реакции склона, если покрытие слабое или слишком гладкое, не подашь цМ внутрь поворота, так и поедешь прямо

Полностью согласен !!’ Левое ухо можно чесать правой пяткой, если хорошо потренироваться)))
Но я предпочитаю чесать левое ухо левой рукой, а закантвоку начинать со стоп )))
Всем добра )))

Сообщение отредактировал Temych: 08 August 2026 - 16:36

[Гойко Митич]

Полностью согласен !!’ Левое ухо можно чесать правой пяткой, если хорошо потренироваться)))
Но я предпочитаю чесать левое ухо левой рукой, а закантвоку начинать со стоп )))
Всем добра )))

Ты каких-то извращенцев изобразил. Все проще. Мы тоже чешем ухо как надо. Кроме этого мы еще можем спину себе почесать.  Удовольствия от почесывания уха и спины гораздо больше. чем от почесывания только уха

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 August 2026 - 20:17

[Гойко Митич]

Здесь кто то катает подобные дисциплины? Сомневаюсь ))

Кто-то здесь катает. не сомневайся.  Но дело же  не в этом. А в том, как надо входить в поворот на большой скорости

[Гойко Митич]

Хз не ощущается скорость. В Сорочанах на 4 склоне повеселее

это детали. Вопрос был, как разогнавшись войти  в поворот, за счет каких действий

[ASDr]

Ты бы посмотрел хоть раз, как спортсмены для длинных видов, и иногда для гиганта, отрабатывают скольжение плоских лыж. В том числе на очень пологом склоне, набирая скорость явно за 70 ( из очень пологой и мелкой канавки, которую при нормальном спуске не не замечаешь, вылетают настильным полётом по 20 метров).

70 км/ч это немного, чтоб куда то вылететь из того, где н кто не замечает и не вылетает, придется прыгать специально. Даже весьма заметный перегиб на такой скорости можно обработать почти без отрыва. А вылететь помимо своей воли на такой скорости можно либо с очень крутого перегиба (ну или специально прыгнуть) либо с очевидного трамплина. И то и то при обычном катании хорошо замечается всеми.

[Veler]

Вот если бы ты добавил что бедро уводит колено это бедренная а колено вращается это коленная было бы хорошо но на практике очень четко видно когда колено направленно от оси лыжи а когда нет и этого достаточно. Кстати ни что не мешает на полусогнутых вращать в коленях все что выше.

У него голень не вращается в боте, там видать спица воткнута.

[Veler]

Щачем столько слов прсто встань в о новную стоцку и покачай колено туда сюла плоскость лыжа тбс остаются на месте коено гуляет тула сюда. Можно при эиом можешь крутить таэ за коленом получишь вариант велера.

Не так, за коленом ничего не покрутишь, за разворотом таза повернется колено

[Veler]

Если вращается бедро какая же это коленая с первым соглашусь, хотя там наверно и в голеностопе что то есть аращворачиваеи же Валера на 30 гр колени от лыж ну не в коленке же все 30.

Ошибся углом 45 точно, может при большем старании и все 60 град

[Veler]

Разножка это симптом. А причины могут быть разными. Как разными могут быть причины чихания например.
А попытка все чихание объяснить одной причиной или всю разножку объяснить разворотом таза абсолютно неверна, это вульгарное упрощение которое недостойно думающих людей.
Митич например совершенно справедливо говорит о том что есть абсолютно неизбежная разножка, вызванная сгибанием внутренней ноги при условии ограничения подвижности в голеностопе в ГЛ ботинке. И эта разножка неизбежна, ее можно только контролировать.
А есть разножка вызванная контрвращением таза, вот ее и можно убрать до нуля, но суммарная все равно будет не нулевая, если сильно закантовывать лыжи

Разножка на ранней стадии поворота это страховая подпорка, а не симптом

[Veler]

А за счёт какого сустава происходит "разворот оси колена относительно оси лыжи"?

В голеностопе, но если вы внутреннюю ногу вперед, то в голеностопе не повернуться из-за разворота таза и напряжения голеностопных суставов

[Veler]

Да просто, смотря на носки помним о контроле таза.

Смотря на носки можно только думать о контроле таза и внушать своему телу что таз не развернут.