Сообщений в теме: 59316

[~MAK]

Темыч ведь не делит разножку на естественную и искусственную. У него разножка - зло, которая приводит к тому и сему(что кстати тоже весьма спорно). Тчк.
А то время когда ногу специально выдвигали я сам застал и мы были очень вдохновлены постерами Томб и прочих мастеров. Повторяли и чувствовали себя на КМ. Сейчас смешно а тогда рожи лиц были серьезные ))

[Игорь163]

Темыч конечно и сам ответит, но я абсолютно уверен, что про искусственную разножку речи нет вообще никакой, зачем эту глупость делать, для ранней раскантовки и свала таза?

 

Речь идет о том, что бы всеми силами максимально уменьшить (в идеале исключить ) разножку до апекса. 

Сообщение отредактировал Игорь163: 04 August 2026 - 10:08

[Temych]

Ну к примеру Томас считает совершенно недопустимой разножку до апекса, и вполне одобряет некоторую разумную разножку после апекса.

Подтверждаю

[Temych]

Темыч ведь не делит разножку на естественную и искусственную. У него разножка - зло, которая приводит к тому и сему(что кстати тоже весьма спорно). Тчк.
А то время когда ногу специально выдвигали я сам застал и мы были очень вдохновлены постерами Томб и прочих мастеров. Повторяли и чувствовали себя на КМ. Сейчас смешно а тогда рожи лиц были серьезные ))

Я уже писал выше, что все споры про разножку прекращаются на склоне после определенного теста, который показал Томас. Он предлагал сторонникам разножки принять стойку с небольшой разножкой и далее показывал к чему это приводит на их собственном примере. Спорщикам ничего не оставалось как согласится. Позже сам проделывал такой трюк с адептами естественной разножки. Работает 100%. Да и катание Томаса лучшее подтверждение тезису, что разножка ломает технику.
Дальше спорить не хочу, ибо не вижу в этом никакого смысла )))
Всем добра )))

Сообщение отредактировал Temych: 04 August 2026 - 11:36

[Alex62]

Ну к примеру Томас считает совершенно недопустимой разножку до апекса, и вполне одобряет некоторую разумную разножку после апекса.

Полагаю, разножка появляется у того, кто не следит за положением бедер по лыжам в апексе. Напротив, внешняя впереди в верхней части поворота по моему позволяет вести вес внешней части тела на внешней лыже с давлением куда нужно в крепления не допуская его сползания к пятке. Лыжа при этом ощутимо носами заруливает в поворот, т е более управляема.

[Temych]

Полагаю, разножка появляется у того, кто не следит за положением бедер по лыжам в апексе. Напротив, внешняя впереди в верхней части поворота по моему позволяет вести вес внешней части тела на внешней лыже с давлением куда нужно в крепления не допуская его сползания к пятке. Лыжа при этом ощутимо носами заруливает в поворот, т е более управляема.

+++

В этом и заключался тест. Человек становился в стойку с разножкой и Томас начинал давить в таз со стороны центра поворота, имитируя ЦБС.  Приводило это к большему развороту таза внутрь поворота и к большему смещению таза на внутреннюю лыжу. Потом Томас предлагал столкнуть его наружу поворота, когда он вставал в стойку без разножки ( таз строго по лыжам).  Два человека не смогли его вытолкнуть. Томас смещал больше таз внутрь поворота, сохраняя стойку без разножки. После этого все споры по поводу разножки прекратились. К концу курса все отметили что без разножки кататься гораздо комфортнее и устойчивей. 

Сообщение отредактировал Temych: 04 August 2026 - 11:10

[Temych]

Темыч ведь не делит разножку на естественную и искусственную. У него разножка - зло, которая приводит к тому и сему(что кстати тоже весьма спорно). 

Кто то может держать таз четко по лыжам при наличии разножки? 

[Alex62]

+++
В этом и заключался тест. Человек становился в стойку с разножкой и Томас начинал давить в таз со стороны центра поворота, имитируя ЦБС. Приводило это к большему развороту таза внутрь поворота и к большему смещению таза на внутреннюю лыжу. Потом Томас предлагал столкнуть его наружу поворота, когда он вставал в стойку без разножки ( таз строго по лыжам). Два человека не смогли его вытолкнуть. Томас смещал больше таз внутрь поворота, сохраняя стойку без разножки. После этого все споры по поводу разножки прекратились. К концу курса все отметили что без разножки кататься гораздо комфортнее и устойчивей.

Именно это я видел у Евгения я Моисеенко на видео года так 20-го. Разножка со свесом таза может и позволяет создать нужные углы, но не позволяет передать на снег нужное давление, т к у тела отсутствует жёсткая рама. Тогда в углах теряется всякий смысл.

[Temych]

Именно это я видел у Евгения я Моисеенко на видео года так 20-го. Разножка со свесом таза может и позволяет создать нужные углы, но не позволяет передать на снег нужное давление, т к у тела отсутствует жёсткая рама. Тогда в углах теряется всякий смысл.

А Женя учился у Томаса в 2017-м )))

[Alex62]

А Женя учился у Томаса в 2017-м )))

Не знал ничего о них. Но обучающие видео Моисеенко и проезды Томаса тогда показались наиболее толковыми.
А с Томасом в Банном в 22-м стоял оказывается рядом у входа на подъемники. Какие то мужики подходили к нему, называли Томасом, а я тогда не знал кто это такой.

Сообщение отредактировал Alex62: 04 August 2026 - 11:48

[Temych]

Не знал ничего о них. Но обучающие видео Моисеенко и проезды Томаса тогда показались наиболее толковыми.
А с Томасом в Банном в 22-м стоял оказывается рядом у входа на подъемники. Какие то мужики подходили к нему, называли Томасом, а я тогда не знал кто это такой.

Женя сейчас проводит свои выездные школы. Очень толково учит. Был у него на курсе в декабре 2024-го в Шерегеше. Некоторые спортшколы обращаются к нему для проведения технических сборов.

Сообщение отредактировал Temych: 04 August 2026 - 12:22

[Stern]

+++

В этом и заключался тест. Человек становился в стойку с разножкой и Томас начинал давить в таз со стороны центра поворота, имитируя ЦБС.  Приводило это к большему развороту таза внутрь поворота и к большему смещению таза на внутреннюю лыжу.

Потом Томас предлагал столкнуть его наружу поворота, когда он вставал в стойку без разножки ( таз строго по лыжам).  Два человека не смогли его вытолкнуть. Томас смещал больше таз внутрь поворота, сохраняя стойку без разножки. После этого все споры по поводу разножки прекратились. К концу курса все отметили что без разножки кататься гораздо комфортнее и устойчивей. 

Ээээээ... Как-то оно (выдел.) всё друг-другу противоречит  

Думаю, ты где-то попутал "внутрь-наружу" 

[Temych]

Ээээээ... Как-то оно (выдел.) всё друг-другу противоречит 

Думаю, ты где-то попутал "внутрь-наружу" 

Ничего я не перепутал ))) ЦБС направлена от куда и куда?

Не кажется смешным переубедить меня в том, что я видел своими глазами. ? )))

Сообщение отредактировал Temych: 04 August 2026 - 12:50

[Stern]

Хм. У тебя - и там, и там, в обоих случаях описано большее смещение таза внутрь поворота (на внутреннюю лыжу)

Так, где большее было - с разножкой, или без ? 

Сообщение отредактировал Stern: 04 August 2026 - 12:56

[Temych]

Хм. У тебя - и там, и там, в обоих случаях описано большее смещение таза внутрь поворота (на внутреннюю лыжу)

Так, где большее было - с разножкой, или без ? 

Да. Только в первом случае смещение таза происходит с разворотом таза наружу поворота и уходом на внутреннюю лыжу. А во втором случае смещение таза происходит внутрь поворота  без разворота и вес тела остается на внешней лыже. В этом вся разница ))

По описанию сложно представить правильную картинку )))

Сообщение отредактировал Temych: 04 August 2026 - 13:49

[Stern]

Да, чегой-то у меня не складывается 

Я уж и на себе попробовал.

Ну, да, понятно, что конструкция с разножкой менее прочная..

ЗЫ. А какое распределение давлений по лыжам при этом ? Было-стало. Кто-нить, может, замерял ?

 

ЗЗЫ. И, таки, ты там напутал внутрь-наружу...

Сообщение отредактировал Stern: 04 August 2026 - 14:01

[~MAK]

Кто то может держать таз четко по лыжам при наличии разножки? 

А в чем проблема? Выдвинул одну лыжу вперед - вот тебе и разножка. При чем тут таз?

[demon75]

Мне вот интересно

все спортсмены всегда делают упражнения на одной ноге

разные

Если смотреть проезды 

там внутренняя лыжа вообще ходит вперёд назад

то внутренняя нога естественно выдвигается вперёд при сгибании, и так же разножка регулируется подбиранием внутренней ноги под себя, для создания максимального давления на переходе на внешнюю ногу

ну все же просто

надо разделить биомеханику и техприемы

все встанет на свои места 

[Temych]

А в чем проблема? Выдвинул одну лыжу вперед - вот тебе и разножка. При чем тут таз?

За счет чего ты хочешь выдвинуть внутреннюю лыжу вперед?
( при разножке выдвигается внутренняя лыжа)
Если выдвинуть внутреннюю вперед и при этом оставить таз по лыжам, то во внешнем бедре будет такое напряжение, что долго так не проедешь. Попробуй проэксперементируй. ))

Сообщение отредактировал Temych: 04 August 2026 - 22:50