X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44331

#5841 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2019 - 05:57

Еще раз. Не я буду оценивать твой уровень. Условия спуска (покрытие, уклон) будут твоими судьями.  Но можно всю жизнь катать в тепличных условиях. Да кто ж против. Только про технику чего тогда разговоры поучительные тереть. Чему у тебя можно научится?)

Имею опыт наблюдения. Семья, он - очень спортивный. Она - нет, не очень (зато симпатичнаяbiggrin.png ) Учились на моих глазах, на очень пологом, и на очень хорошо подготовленном. Сезон. Учились без инструктора, только присматриваясь и прислушиваясь (незаметно!)  к разговорам о технике (были с нашей тусовкой еще не знакомы). Поехали  к концу сезона хорошо. По этому самому ровному. В начале следующего сезона я их вывез в Банное и Мраткино. В Банном - ветер, очень жестко .Я  даже испугался за них. В Мраткино - очень мягко после снегопада, на Севере нарыто сильно. Проехали везде, абсолютно нормально, держа комфортную для каждого скорость, просто сначала с небольшой опаской. Я тоже раньше думал, научиться только на ровном и плоском ( в тепличных условиях) нельзя. После них - передумал.


  • 0

#5842 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2019 - 06:05

5c6287d016d48_0.jpg

 

Тут лыжи и тушка входят в поворот почти в одном направлении. Если лыжами не начать направлять тушку как можно раньше, в оставшейся дуге придётся сильно давить в лыжи.

Об этом же итальяша говорил.

 

И вообще атака на флаг начинается сверху.

Если смотреть не по  натуральной ЛПС, а  считать за нее - направление на следующую вешку (так и надо смотреть), то резаные следы как раз и находятся ВЫШЕ ЛПС (на каждой вешке - новой), а мимо вешки - уже по прямой. Вот о чем идет речь, когда ЗТЛ говорит о  форме запятой. Правда, у обычных спортиков, пишущих здесь, все по-другому. Но обвинять их в этом - нельзя. Едут так, как позволяют способности организма (и возрастаsad.png ).  А не так, как на КМbiggrin.png


  • 0

#5843 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2019 - 06:11

...что б получить такое же положение корпуса как у Хиршера, но  с вешкой, нужно пуд соли съесть на тренировках.

Вот это правда, ни отнять, ни прибавить tongue.png Нет, прибавить можно. Физику ту же надо иметь. Иначе и пуд не поможет. Кроме техники (которая, конечно, у него и Татьяны очень похожая). Да, в разных условиях, но ведь похоже жеbiggrin.png


  • 1

#5844 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2019 - 06:15

 

И потом, Тань...зачем ты так тянешь внешнюю руку вперед, там ведь ничего нет...?wink.png

Даже странно слышать. Что, рукой только вешку нужно сбивать?  А если направить ТЕЛО помогает?


  • 0

#5845 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 07:50

Если смотреть не по  натуральной ЛПС, а  считать за нее - направление на следующую вешку (так и надо смотреть), то резаные следы как раз и находятся ВЫШЕ ЛПС (на каждой вешке - новой), а мимо вешки - уже по прямой. Вот о чем идет речь, когда ЗТЛ говорит о  форме запятой. Правда, у обычных спортиков, пишущих здесь, все по-другому. Но обвинять их в этом - нельзя. Едут так, как позволяют способности организма (и возрастаsad.png ).  А не так, как на КМbiggrin.png

ЛПС -это направление где  ускорение вниз максимально.. Так что любое другое направление принять за ЛПС никак  нельзя. Лыжник до ЛПС и после ЛПС меняет направление движения на абсолютно одинаковый угол.  Просто в современном слаломе апекс - ниже вешки. такова нынче расстановка трассы


  • 0

#5846 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20626 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 08:12

Снимать видео такого уровня катания просто некогда. На тренировках пожалуйста. И покажу и расскажу и научу. Или расслабься... пока другие учатся подобной технике. И без всяких разрядовwink.png

Не некогда, а нечего. Надо называть вещи своими именами.
  • 1

#5847 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 14 February 2019 - 08:18

Даже странно слышать. Что, рукой только вешку нужно сбивать?  А если направить ТЕЛО помогает?

Но Куш то руками не машет.


  • 0

#5848 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 09:03

Вот удивительные наши дела то на форуме...

ГГ за его заклон уже не один год здесь и в хвост и в гриву чистят. Он уже наверно и забыл что это такое, но его каждый день тут упоминают по тысячи раз.

НО в то же время,  тут же!  Контрвращение Куша из поворота расценивается как ангуляция направленная на увеличение угла закантовки!  И все вообще норм - пролетает!

Ник, ты не боишься что через десяток лет тебя на СкиРу как ГГ будут и в хвост и в гриву? Спать перестанешь, икать будешь круглые сутки ))))

Удивительный ты.

Ты хоть смысл слов, которые ты здесь постишь, понимаешь?

На гифке - ПЕРВАЯ половина активной дуги

5c645a5c85617_animation11.gif

- ЗАКАНТОВКА или движение ЦМ В ПОВОРОТ - ВНУТРЬ ПОВОРОТА!

А ты что пишешь?

 

 

Контрвращение Куша из поворота расценивается как ангуляция

Ты тролишь?

Понятно, почему терпеливый Митич тебя послал в грубой форме.


  • 2

#5849 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 09:15

*
Популярное сообщение!

Если представить лыжника чупа-чупсом,

 

physica.jpg

 

то угол закантовки лыж α складывается из двух углов.

1. Угол между склоном, точкой опоры и ЦМ (в чистом виде на рисунке справа). Это инклинация.

2. Угол слома опоры (на рисунке слева условное колено лыжника, реальный лыжник может прогибаться во многих местах). Это ангуляция.

 

Понятно, что угол  α можно создать только способом 1. (примерно так)

photo-thumb-43071.jpg?_r=1545656288

Можно только способом 2. (примерно так)

photo-thumb-127183.jpg?_r=1549317113

Или их комбинацией.

 

Но нужно учесть, что для надежного врезания лыжи в снег только инклинации недостаточно.

Это звучит парадоксально, но острые углы созданные только инклинацией не гарантируют ведение дуги без соскальзывания лыжи боком. Угол нужно добавлять ангуляцией, чтобы лыжа упиралась в снег острее. И чем ниже точка слома, тем легче создать угол.

На фотках НЕ способы 1 и 2, а ОДИН способ - активное ДВИЖЕНИЕ ангуляции (складывания).

Положение 1 -начало этого движения.

Положение 2 окончание (первой половины) этого движения.

В зависимости от того с какой интенсивностью лыжник будет делать это движение, для этих конкретных положений 1,2, получится либо отлогий вялый поворот (как у Сеттера), либо короткий резаный поворот.

Положение 1 - ЛЫЖИ ПОЛНОСТЬЮ РАЗГРУЖЕНЫ - начало активной резаной дуги - начало движения складывания (ангуляции).

Положение 2 - лыжи полностью загружены - апекс активной резаной дуги - окончание движения складывания.


  • 4

#5850 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 14 February 2019 - 09:20

Удивительный ты.

Ты хоть смысл слов, которые ты здесь постишь, понимаешь?

На гифке - ПЕРВАЯ половина активной дуги

5c645a5c85617_animation11.gif

 

Чессн сказать, это скорее вторая треть дуги. Тушка уже заметно выравнивается, а голени заваливаются.


  • 0

#5851 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 14 February 2019 - 09:28

На фотках НЕ способы 1 и 2, а ОДИН способ - активное ДВИЖЕНИЕ ангуляции (складывания).

Положение 1 -начало этого движения.

Положение 2 окончание (первой половины) этого движения.

В зависимости от того с какой интенсивностью лыжник будет делать это движение, для этих конкретных положений 1,2, получится либо отлогий вялый поворот (как у Сеттера), либо короткий резаный поворот.

Положение 1 - ЛЫЖИ ПОЛНОСТЬЮ РАЗГРУЖЕНЫ - начало активной резаной дуги - начало движения складывания (ангуляции).

Положение 2 - лыжи полностью загружены - апекс активной резаной дуги - окончание движения складывания.

 

Я про то каким способом создаются углы в положении 1 и положении 2. Я не про то каким (а каким?) движением эти положения связываются.


  • 0

#5852 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 14 February 2019 - 09:32

Удивительный ты.
Ты хоть смысл слов, которые ты здесь постишь, понимаешь?
На гифке - ПЕРВАЯ половина активной дуги
5c645a5c85617_animation11.gif
- ЗАКАНТОВКА или движение ЦМ В ПОВОРОТ - ВНУТРЬ ПОВОРОТА!
А ты что пишешь?
Ты тролишь?
Понятно, почему терпеливый Митич тебя послал в грубой форме.

Гифку ты делал, Ник?
Если ты, может покажешь что там даль? Может у тебя есть видео полностью?
Да ладно, фиг с ней, с гифкой, есть же другое видео, замедленное, может расскажешь по видео, где там первая половина активной дуги и ангуляция для увеличения углов?
https://youtu.be/YCSbY46ZlrU
Очень понравилась фраза Митича ;)
Прекрати натягивать сову на глобус )))))
  • 0

#5853 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 09:37

Чессн сказать, это скорее вторая треть дуги. Тушка уже заметно выравнивается, а голени заваливаются.

На гифке ВИДНО, что идет закантовка и есть след от его лыж, ПО КОТОРОМУ можно видеть, что это- первая половина дуги.


  • 0

#5854 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 09:38

Гифку ты делал, Ник?
Если ты, может покажешь что там даль? Может у тебя есть видео полностью?
Да ладно, фиг с ней, с гифкой, есть же другое видео, замедленное, может расскажешь по видео, где там первая половина активной дуги и ангуляция для увеличения углов?
https://youtu.be/YCSbY46ZlrU
Очень понравилась фраза Митича icon_wink.gif
Прекрати натягивать сову на глобус )))))


  • 1

#5855 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 14 February 2019 - 09:40

На гифке ВИДНО, что идет закантовка и есть след от его лыж, ПО КОТОРОМУ можно видеть, что это- первая половина дуги.


))))))) огонь!!!
  • 0

#5856 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 14 February 2019 - 09:42

На гифке ВИДНО, что идет закантовка и есть след от его лыж, ПО КОТОРОМУ можно видеть, что это- первая половина дуги.

Судя по следу он уже метров 5 проехал за кадром и ещё метров 5 в кадре.


  • 0

#5857 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 14 February 2019 - 09:47

5c650fb7a29fc_8D7E36924C734BBC8D344A0AAE

5c650fceeec5a_5E9607D17EDD478BA1082F2EF7

5c650ebaed230_A11C6F7BC0074E3DB86B3170B65c650eccc2d77_21F732129CFE4218ADD3CE6D47

А теперь вид спереди )

5c65127f9c76b_2E76587A2FC54C9BA18AE24CC75c651295a5068_3850DB3140754D39993D59D05E5c6512aaa4e14_22A83A45DB0C415F8440C9A80C5c6512c720038_2EF06D48DC4E45AC92BE4EB1925c6512f6dc232_A46E6868AC334FEF8843A98187

Не натягивай сову на глобус (с)


Сообщение отредактировал Setter: 14 February 2019 - 10:04

  • 1

#5858 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 14 February 2019 - 12:59

Вот удивительные наши дела то на форуме...

ГГ за его заклон уже не один год здесь и в хвост и в гриву чистят. Он уже наверно и забыл что это такое, но его каждый день тут упоминают по тысячи раз.

НО в то же время,  тут же!  Контрвращение Куша из поворота расценивается как ангуляция направленная на увеличение угла закантовки!  И все вообще норм - пролетает!

Ник, ты не боишься что через десяток лет тебя на СкиРу как ГГ будут и в хвост и в гриву? Спать перестанешь, икать будешь круглые сутки ))))

Нет это имено ангуляция и нужна она как как раз  для создания нужной реакции опоры которая приведет к этому самому волшебному движению о котором вы говорите.


  • 0

#5859 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 13:12

Даже странно слышать. Что, рукой только вешку нужно сбивать?  А если направить ТЕЛО помогает?

 

рука вперед выносится для укола. и даже после согнутого положения на вешке потом  распрямляется, для укола палкой.

но Маукл так жаждет хоть чем-то меня "зацепить", что сыпется на элементарных вещах 

 

5c653e8b20bf2_MH1.jpg

 

5c653ea178f79_MH2.jpg


  • 0

#5860 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 13:13

Да ладно, фиг с ней, с гифкой, есть же другое видео, замедленное, может расскажешь по видео, где там первая половина активной дуги и ангуляция для увеличения углов?
https://youtu.be/YCSbY46ZlrU
Очень понравилась фраза Митича icon_wink.gif
Прекрати натягивать сову на глобус )))))

Так вот же,  специально, крупным планом

5c65402b33ab6_51.jpg

 

Так что не натягивай сову на глобус и  не ограничивай себя только частью стоп-кадровbiggrin.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 February 2019 - 13:17

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных