X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44331

#5821 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 13 February 2019 - 23:39

И трассу ставь со вспомогательными чарликами. Очень помогает правильную траекторию захода наработать
  • 0

#5822 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2019 - 23:46

И трассу ставь со вспомогательными чарликами. Очень помогает правильную траекторию захода наработать

спасибо!
С этим нет проблем.
В помощь есть 

 


  • 0

#5823 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 February 2019 - 23:59

Вообще ни разу ничего не имею против.. 

 

ЗЫ:

Ангуляция ок, для чего? - ну точно не для углов )))

 

 

Если представить лыжника чупа-чупсом,

 

physica.jpg

 

то угол закантовки лыж α складывается из двух углов.

1. Угол между склоном, точкой опоры и ЦМ (в чистом виде на рисунке справа). Это инклинация.

2. Угол слома опоры (на рисунке слева условное колено лыжника, реальный лыжник может прогибаться во многих местах). Это ангуляция.

 

Понятно, что угол  α можно создать только способом 1. (примерно так)

photo-thumb-43071.jpg?_r=1545656288

Можно только способом 2. (примерно так)

photo-thumb-127183.jpg?_r=1549317113

Или их комбинацией.

 

Но нужно учесть, что для надежного врезания лыжи в снег только инклинации недостаточно.

Это звучит парадоксально, но острые углы созданные только инклинацией не гарантируют ведение дуги без соскальзывания лыжи боком. Угол нужно добавлять ангуляцией, чтобы лыжа упиралась в снег острее. И чем ниже точка слома, тем легче создать угол.


  • 0

#5824 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 14 February 2019 - 00:09

спасибо!
С этим нет проблем.
В помощь есть

не так. По ЛПС от чарлика вверх. Метра два отступить и воткнуть еще один. Объезжать одной дугой. Это даст понятие о правильной траектории захода.

И чот в видосе ни флекса, ни ексеншена не увидел...
  • 0

#5825 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 14 February 2019 - 00:15

Если представить лыжника чупа-чупсом,

 

physica.jpg

 

то угол закантовки лыж α складывается из двух углов.

1. Угол между склоном, точкой опоры и ЦМ (в чистом виде на рисунке справа). Это инклинация.

2. Угол слома опоры (на рисунке слева условное колено лыжника, реальный лыжник может прогибаться во многих местах). Это ангуляция.

 

Понятно, что угол  α можно создать только способом 1. (примерно так)

photo-thumb-43071.jpg?_r=1545656288

Можно только способом 2. (примерно так)

photo-thumb-127183.jpg?_r=1549317113

Или их комбинацией.

 

Но нужно учесть, что для надежного врезания лыжи в снег только инклинации недостаточно.

Это звучит парадоксально, но острые углы созданные только инклинацией не гарантируют ведение дуги без соскальзывания лыжи боком. Угол нужно добавлять ангуляцией, чтобы лыжа упиралась в снег острее. И чем ниже точка слома, тем легче создать угол.

 

Все вы выше наверно правильно пишите, наверно так и есть.

НО! 

Вы мой  то пост внимательно прочитайте и раскдровки посмотрите. Там совсем о другом речь!

У Куша ангуляция от кадра к кадру увеличивается, а углы закантовки лыж уменьшаются.

Вас это не смущает?


  • 0

#5826 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 14 February 2019 - 00:16

не так. По ЛПС от чарлика вверх. Метра два отступить и воткнуть еще один. Объезжать одной дугой. Это даст понятие о правильной траектории захода.

И чот в видосе ни флекса, ни ексеншена не увидел...

Там серия видео, 15 шт.
Про борд больше толкового вроде нет.
Смысл примерно такой- поворот  напротив вешки не начинается, а заканчивается.
 


  • 0

#5827 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 00:44

Олена, спасибо!

Вы меня слегка успокоили, оказывается и у небожителей домики случаются ))))

 

5c646bdcb1ac5_20190213220843.png

5c646cc3a5099_20190213221434.png

 У небожителей много чего случается нам непонятного и недоступного... они имеют право нарушать все мыслимые и немыслимые правила. Мне вот было бы интересно услышать от учёных мужей про ярко выраженную заднюю стойку в  конце 3й фазы поворота(геометрической а не моторно- двигательной), которая прописалась не только на КМ но и в инструкторских поворотах типа "Поворот Италия".Уже в официально опубликованной программе ФИСИ на экзамене.

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • 232550-2019-01-2801491452.png

Сообщение отредактировал Oлена: 14 February 2019 - 01:03

  • 0

#5828 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 14 February 2019 - 00:48

Все вы выше наверно правильно пишите, наверно так и есть.

НО! 

Вы мой  то пост внимательно прочитайте и раскдровки посмотрите. Там совсем о другом речь!

У Куша ангуляция от кадра к кадру увеличивается, а углы закантовки лыж уменьшаются.

Вас это не смущает?

Не смущает.

 

Инклинация почти не зависит от лыжника. В стационарном повороте инклинация полностью определена скоростью и радиусом бокового выреза лыж. В динамике лыжник может "упасть" тушкой ниже к склону и в окрестности апекса превысить угол инклинации стационарного поворота. Но в результате центробежная сила будет опрокидывать его из поворота. После апекса угол инклинации будет только уменьшаться.

 

Чтобы закруглить поворот Куш компенсирует потерю инклинации добавляя ангуляцию.


  • 0

#5829 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 14 February 2019 - 00:53

*
Популярное сообщение!

Не знаю как ученым, но всю жизнь сидящему на горшке чайнику это прямо бальзам на душевные раны. Как и заклон в свое время.

Думал - ошибка… А оказывается - опережал время :)

Сообщение отредактировал Revkuts: 14 February 2019 - 00:54

  • 4

#5830 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 14 February 2019 - 00:58

Так сфоткай следы и нарисуй где там запятая - посмотрим, сравним с оригиналом ","

Понятие "запятая"  уже занято, поспрашивайте у тренеров.

Предлагаемое ЗТЛ движение больше на эвольвенту похоже.


  • 0

#5831 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 01:02

Нет синдром Майкла - прилепить ролик невиталии с бывшим сборником и говорить что со своим 2 разрядом также на тренировках катаешься, только на всех видео почему то выглядит не так. Я хоть и не тренируюсь регулярно (хотя бы потому что тупо ни одного тренера в области нет для взрослых), но с глазами пока все нормально.

Снимать видео такого уровня катания просто некогда. На тренировках пожалуйста. И покажу и расскажу и научу.   Или расслабься... пока другие учатся подобной технике. И без всяких разрядовwink.png


  • 0

#5832 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 01:03

 У небожителей много чего случается нам непонятного и недоступного... они имеют право нарушать все мыслимые и немыслимые правила. Мне вот было бы интересно услышать от учёных мужей про ярко выраженную заднюю стойку, которая прописалась не только на КМ но и в инструкторских поворотах "Поворот Италия".

 

 

 

   Нет тут немного не то, лыжа не загружена, а врезаем чуть ниже когда тело догоняет все равно с носка, большие углы иначе не успеть, (это видно у тех, кто корпус держит вертикальнее, например Марсель или Норботен, но не факт что это будет быстрее теперь:)


Сообщение отредактировал AleksMit: 14 February 2019 - 01:19

  • 0

#5833 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 14 February 2019 - 01:08

Не знаю как ученым, но всю жизнь сидящему на горшке чайнику это прямо бальзам на душевные раны. Как и заклон в свое время.

Думал - ошибка… А оказывается - опережал время icon_smile.gif

Горшок, это когда ж..а над лыжами. Т.е. когда бедра направлены вдоль лыж.

 

ИМХО, задняя стойка не говорит о том, что лыжник едет на корме. Вес при этом может быть направлен в ступню вполне сбалансированно. Лыжи то поворачивают!

 

А в фазе лёгких лыж положение ЦМ понятие весьма условное.


Сообщение отредактировал mcureenab: 14 February 2019 - 01:10

  • 0

#5834 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 01:09

 У небожителей много чего случается нам непонятного и недоступного... они имеют право нарушать все мыслимые и немыслимые правила. Мне вот было бы интересно услышать от учёных мужей про ярко выраженную заднюю стойку в  конце 3й фазы поворота(геометрической а не моторно- двигательной), которая прописалась не только на КМ но и в инструкторских поворотах типа "Поворот Италия".Уже в официально опубликованной программе ФИСИ на экзамене.

 

 

Проблема не в задней стойке, а в том насколько ты ее контролируешь и как быстро сможешь скорректировать по продольному балансу в случае необходимости. Поэтому это не есть ошибка если ты владеешь свои телом и что то делаешь по собственному желанию. .  Да и так катать научится не слишком сложно, но только если к тренировкам подключен мозг, а не наработка движений на автомате. 


Сообщение отредактировал Maykl: 14 February 2019 - 01:10

  • 0

#5835 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 01:15

   Нет тут немного не то, лыжа не загружена, а врезаем чуть ниже когда тело догоняет все равно с носка, большие углы иначе не успеть 

Понятно что с носка догоняет, а выпускает то вполне осознанно как и Кристофферсен в свободе

на ролике что выше приводила. Они транзит затягивают(подслушала тут один разговор инструкторов), но чешут так что след непрерывный. Специально на склоне смотрела следы ..так роют с первой трети(геометрической)  до половины что трактор. Сравнивала там же свой след поплакамши.


  • 0

#5836 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 February 2019 - 01:36

Понятно что с носка догоняет, а выпускает то вполне осознанно как и Кристофферсен в свободе

на ролике что выше приводила. Они транзит затягивают(подслушала тут один разговор инструкторов), но чешут так что след непрерывный. Специально на склоне смотрела следы ..так роют с первой трети(геометрической)  до половины что трактор. Сравнивала там же свой след поплакамши.

 Да давление короче , транзит длиннее, скорость больше если склон позволит (жосткость поскольку давление короче но сильнее), сопровождаем лыжу.

 полет чем выше, тем хуже поскольку в этот момент нужно вдоль канта , а не поперек .

   или возможен срыв в момент загрузки 


Сообщение отредактировал AleksMit: 14 February 2019 - 01:46

  • 0

#5837 ski4fun

ski4fun
  • Лыжебордеры
  • 250 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 02:48

суть не в позе. суть в движении! 

От опытных кавалеристов слышал, что в движении могут тока кобылы, а кони почему-то не могут :(


  • 0

#5838 ski4fun

ski4fun
  • Лыжебордеры
  • 250 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 03:04

Снимать видео такого уровня катания просто некогда. На тренировках пожалуйста. И покажу и расскажу и научу.   Или расслабься... пока другие учатся подобной технике. И без всяких разрядовwink.png

Maykl, хорош флудить форум саморекламой. Если тебе нужны ученики, так создай отдельную ветку, как Борян, и рекламируйся там сколько хочешь.


  • 1

#5839 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 03:32

Maykl, хорош флудить форум саморекламой. Если тебе нужны ученики, так создай отдельную ветку, как Борян, и рекламируйся там сколько хочешь.

Хорош заниматься бесполезной трепотней на форуме. Если нужна техника, так она склонах, а не на диване за компом. Если не согласен, приезжай на стрелку, обсудим на практике что есть флуд. 

 

PS

Полистал твои сообщения..и кроме флуда с элементами критики в адрес других...от тебя ничего полезного не нашел.  


Сообщение отредактировал Maykl: 14 February 2019 - 03:38

  • 0

#5840 ski4fun

ski4fun
  • Лыжебордеры
  • 250 сообщений

Отправлено 14 February 2019 - 03:59

Хорош заниматься бесполезной трепотней на форуме. Если нужна техника, так она склонах, а не на диване за компом. Если не согласен, приезжай на стрелку, обсудим на практике что есть флуд. 

 

PS

Полистал твои сообщения..и кроме флуда с элементами критики в адрес других...от тебя ничего полезного не нашел.  

Судя по статистике, трепотней ты занимаешься раз в 200 более моего. А на стрелку с тобой я не поеду, пустое это, о чем можно спорить с человеком, достигшем нирваны?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных