X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#58181 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72198 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2026 - 11:37

Ну и если внешняя у меня на пятке, то стойка задняя получатеся.

Вот я могу ехать на роликах так, что одна нога едет на переднем ролике, другая на заднем. Какая у меня стойка. Да и ты можешь дома стать на пятку одной ноги и носок другой.

Другое дело, как это проделать в горнолыжных ботинках на лыжах. Наверное теоретически можно, но надо отрывать концы лыж от склона


  • 0

#58182 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:42

Попробовал.
К моих сандалей есть торец и он не скошен, а под прямым углом е полу. Я даже сандали, надетые на ноги, не могу на торец поставить.
Ну и если внешняя у меня на пятке, то стойка задняя получатеся.

Ка кэто задняя.
Наклонись вперёд и вбок и упрись рукой во что нибудь
Обе ноги стоят полностью на стопах. Упор (!) на пятки, не на плюсну.
Попробуй плиз

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 06 July 2026 - 11:43

  • 0

#58183 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:43

Ну зная Велера, он явно так проедет небольшое расстояние.
А не сотню км по автостраде.

От Миттерзиля до Криммель примерно 100км да еще серпантин на 800м вверх, просто боты не одеть без фена.
  • 0

#58184 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:43

От Миттерзиля до Криммель примерно 100км да еще серпантин на 800м вверх, просто боты не одеть без фена.

Упс :)
  • 0

#58185 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72198 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2026 - 11:44

И тем не менее именно на оберкант внутренней. По нормали давится внешняя, внутренняя загружается давлением вдоль скользящей, прижимающей ее к снегу боковой поверхностью. Это происходит из за отведения внутреннего колена внутрь поворота. По нормали внутренняя почти не давится. Это позволяет быстрее и больше закантовать внешнюю, когда внутренняя в нижней части поворота уже сильно отведена от внешней и не мешает внешнюю положить на склон.

Во-первых, в норме внешняя давится  не по нормали. Только вчера я тебе объяснял про критическйй угол

Во-вторых. внутренняя лыжа тоже режет дугу. Значит  у нее есть тоже составляющая по нормали, которая ее прогибает.

Просто в обоих случаях есть составляющая, давящая в сторону боковой стенки. Но это известно 70 лет, со времен Бонне, а не открытие Велера. Для этого нужна нормальная, а не обратная ангуляция И все, кто едет правильно, давят "в оберкант"и внешней,.и внутренней  . Вот поэтому катание Велера так уродливо выглядит  -он пытается коленями компенсировать обратную ангуляцию корпуса


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 July 2026 - 11:53

  • 0

#58186 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:46

Я, вожможно, понял причину твоего заблыжения.
Ты думаешь, что говоря о ЛПС, я говорю об ориентире? Нет, я говорю о ЛПС как о направлении траектории с максимальной скатывающей силой.

Но все говорят что апекс он именно по лпс
  • 0

#58187 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:48

Поимание где тут ЛПС и чувство в каком направлении действует максимальная скатывающая сила нужна для построения лучшей траектории спортсменом с учётом расстановки ворот.

Мы говорим о свободных резанных спусках, причем здесь ворота
  • 0

#58188 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:50

Вот поперечный разрез лыжи. Я не понимаю как можно давить на боковые стенки.
6a4b55aaa166f_skifoto09.jpg

Еще раз ты когда спотыкаешься об кант ты давишь на скользяк?
  • 0

#58189 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:51

Еще раз ты когда спотыкаешься об кант ты давишь на скользяк?

Он не спотыкается, потому что этого нужно внутреннюю оставить сзади

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 06 July 2026 - 11:51

  • 0

#58190 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 06 July 2026 - 11:51

От Миттерзиля до Криммель примерно 100км да еще серпантин на 800м вверх, просто боты не одеть без фена.

Что и требовалось доказать


  • 0

#58191 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 8079 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 July 2026 - 11:53

Во-первых, в норме внешняя давится не по нормали. Только вчера я тебе объяснял про критическйй угол
Во-вторых. внутренняя лыжа тоже режет дугу. Значит у нее есть тоже составляющая по нормали, которая ее прогибает.
Просто в обоих случаях есть составляющая, давящая в сторону боковой стенки. Но это известно 70 лет, со времен Бонне. Для этого нужна нормальная, а не обратная ангуляция. Вот поэтому катание Велера так уродливо выглядит -он пытается коленями компенсировать обратную ангуляцию корпуса

А это не для Веллера. И катаю я на одной.

Сообщение отредактировал Alex62: 06 July 2026 - 11:55

  • 0

#58192 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:55

А это не для Веллера.

Обратная ангуляция - это термин придуманный Митичем, чтоб хоть как то оправдать своё катание в технике столетней давности. Зачем он так упорно его приписывает Валере я не знаю.

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 06 July 2026 - 11:56

  • 0

#58193 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 11:57

Пост номер 58085 Велера: "Я уже говорил, что внутренняя это направляющая, потому что большая часть нагрузки в короткий момент происходит на оберкант".

Нагрузка это давление.

Ну и на торкц лыжа устать не может. Торец скошен вверх. Чтобы лыжа встала на торец, её надо наклонить на угол больше 90 гр., чнго невозможно сделать, будучи встёгнутас в крепления.

Сделай чистое боковое скольжение, а отклони лыжи н 5 град в сторону движения ты и споткнешься об кант стороны оберканта
  • 0

#58194 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 12:09

Но все говорят что апекс он именно по лпс

И что "правильно" это повернуть до лпс. Отсюда и родились нижние канты

То есть с ощущениями и пониманием так все плохо, что понять когда надо повернуть исходя из нужной тебе (!) траектории, нужны такие костыли.
Которые их же и ограничивают, потому что ориентир зашёл слишком далеко и буквально, вплоть до того, что оказывается невозможно ехать одинаковыми дугами на косом склоне.
  • 0

#58195 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 06 July 2026 - 12:09

Но все говорят что апекс он именно по лпс

Апекс - точка траектории, где просходит смена направления движения.

Я уже выкладывал картинку округлых туристических дуг.

Там чётко видно, что в округлой дуге до ЛПС лыжи едут водну сторону, после в другую.

Поэтому в таком случае апекс в точке, гда ЛПС будет касательной к дуге.


  • 0

#58196 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 12:10

На какой торец?
Сбоку у лыжи есть кант, есть боковая стенка.
Лыжа встанет на кант, который выпирает. А на боковую стенку не встанет, так как она скошена в сторону от склона.

Не знаю, у меня прямая боковая стенка, но суть не в этой стенке, если вам так не понятно тогда более длинно, упор в кант с наружней стороны
  • 0

#58197 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 06 July 2026 - 12:10

Мы говорим о свободных резанных спусках, причем здесь ворота

Потому что Наталья привела фото спортсменов в трассе и спрашивала где там ЛПС.


  • 0

#58198 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 12:10

Апекс - точка траектории, где просходит смена направления движения.
Я уже выкладывал картинку округлых туристических дуг.
Там чётко видно, что в округлой дуге до ЛПС лыжи едут водну сторону, после в другую.
Поэтому в таком случае апекс в точке, гда ЛПС будет касательной к дуге.

Вернись к прошлому гифу лыжника. Где тут апекс и где лпс

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 06 July 2026 - 12:11

  • 0

#58199 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 06 July 2026 - 12:11

Еще раз ты когда спотыкаешься об кант ты давишь на скользяк?

Когда я спотыкаюсь о кант, то я давлю на кант. Быстро и резко. На кант.


  • 0

#58200 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 06 July 2026 - 12:14

Попробовал.
К моих сандалей есть торец и он не скошен, а под прямым углом е полу. Я даже сандали, надетые на ноги, не могу на торец поставить.
Ну и если внешняя у меня на пятке, то стойка задняя получатеся.

Ты забыл сделать Г положение тела и упасть внутрь,
По этому стойка задняя
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 13

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных


    Bing (6), Yandex (1)