Сообщений в теме: 7540

[Во блин! Имя забыл!]

... Приседания и подтягивание ног - две большие разницы. Там раньше МрХХ описывал отличия. А вы и приседания пытаетесь назвать тоже подтягиванием "потомучтоприседанийнет"

очень хорошо, что ты наконец-то разобралась в отличиях между приседаниями и подтягиваниями настолько хорошо, что даже забыла, что раньше думала иначе!

теперь тебе осталось понять, что в катании не используются приседания!

[Приморец]

очень хорошо, что ты наконец-то разобралась в отличиях между приседаниями и подтягиваниями настолько хорошо, что даже забыла, что раньше думала иначе!

теперь тебе осталось понять, что в катании не используются приседания!

Сегодня открыл сезон  .

  Да , нафик куда то приседать ... наоборот разогнул ноги перешел в новый поворот , просто   шаманство какое-то... 

  Вы еще приседаете ,  тогда мы идем к Вам  . 

[Во блин! Имя забыл!]

Сегодня открыл сезон  .

  Да , нафик куда то приседать ... наоборот разогнул ноги перешел в новый поворот , просто   шаманство какое-то... 

  Вы еще приседаете ,  тогда мы идем к Вам  . 

вот! и тетя Ася приехала!

[Shery]

Сегодня открыл сезон  .

  Да , нафик куда то приседать ...

 

 

 Чеж, приям так ни разу и не присел штоль ?

Сообщение отредактировал Shery: 05 December 2014 - 15:21

[Polsport]

 разогнул ноги перешел в новый поворот , просто   шаманство какое-то... 

 . 

 

И разгибать ничего не надо, все само случится. Вообще ничего не надо, кроме как загрузить коленями с носка. Разогнется все само. Дал коленями -отпустил- ждешь следующий поворот, дал -отпустил- -ждешь, дал-отпустил- ждешь. Столько свободного времени появляется, кстати...  Только корпусом не надо болтать - только колени и бедра.

Сообщение отредактировал Polsport: 05 December 2014 - 15:24

[merry_candy]

очень хорошо, что ты наконец-то разобралась в отличиях между приседаниями и подтягиваниями настолько хорошо, что даже забыла, что раньше думала иначе!

теперь тебе осталось понять, что в катании не используются приседания!

Воблин, соберись с силами и прекрати бредить/троллить - мне такое не интересно, а то и тебя придется игнорить.

[Shery]

Оооо Революция ! Ваще ничо не нада !

"Нужно только выучиться ждать,,,"

[Во блин! Имя забыл!]

... а то и тебя придется игнорить.

только не бросай меня в терновый куст, братец лис! ©

[amazurov]

А причем тут расстояние до склона?

Оно никак не показывает вертикальных перемещений ЦМ относительно вектора тяготения. ( а именно ЭТО и дает разгрузку, в прямом смысле этого слова))

Спуск горнолыжника это ПОСТОЯННОЕ падение ЦМ и можно говорить не о его движении вверх, а только о корректировке скорости этого падения вниз.

А вот динамика изменения положения ЦМ относительно лыжи, может говорить об изменении давления на лыжу. 

Вот ЭТО как раз, более важно и ЭТО и можно называть загрузкой или разгрузкой ЛЫЖИ!!!!

Но мне кажется правильнее говорить не о разгрузках , а именно об изменении давления, тк всё происходит отнюдь не в вертикальной плоскости.

Ты знаешь, очень интересный вопрос то. Ведь скорее всего говорим об одном. Не побоюсь тут вставить анекдот - Лектор - лекцию читает, одновременно рисует на доске формулы. А вслух бормочет следующее - говорю одно, пишу мелом другое, а думаю третье... НО!!! Думаю я ПРАВИЛЬНО!!!

 

вот если мы перейдем к корпусу относительно лыжи - попадем в неинерциальную систему (не к выходным помянута будет) - и иди там силы разрисуй. Они будут от внешнего (Лыжника) источника полностью зависеть.

 

В нашем обычном, инерциальном взгляде на систему Лыжник-склон мне кажется вполне достаточно и можно все увидеть.

А дальше - термины - разгрузка и изменение давления (ослабление до 0) - это что  -разное?

 

дальше веселее - пусть мы смотрим относительно лыж положение ЦМ - когда лыжи под тобой проходят - в общем ЦМ от них не "шевелится ни вверх ни вниз" - а относительно склона - еще как. Более того - в среднем относительно лыж - в пролете между поворотами ноги подсогнуты, в повороте одна совсем согнута, другая почти разогнута - в среднем относительно лыж ЦМ там же.

 

Если не будет поднятия ЦМ в смысле расстояния от склона - не пройдут под ним лыжи. Разве не так?

А то что ЦМ вниз летит - но мы его слегка  от полного падения на склон (уберем упор в лыжи совсем) страхуем - так это да. Но от склона его все равно отталкиваем (блин, инерция помогает в этом) чтоб не упасть.

[Dragy]

Боде Миллер был сильнейшим и исключительным (задняя стойка, нарушение всех правил и так далее), но когда упали его физические кондиции, он практически ничего из былого не может показать в поворотных видах - гигант, слалом. А возрастной Райх, который едет "по учебнику" до сих пор в топе.  Лучшими можно только восхититься, но учить свою технику на основании их приемов - неправильно

Согласен, на уникумов не смотрим. Мне хотелось бы разобраться в следующем. Есть "крайние сценарии":

1. "Воздух" между поворотами, лыжник ловит себя на вынесенные лыжи (при этом не поставленные поперек - стараемся избежать дрифта, а именно максимально рано создать кратчайший возможный радиус дуги). При этом может испытать проблемы с врезанием.

2. Лыжник стремится к минимальному подъему ЦМ (как тут многие рекомендуют), да так утрирует, что на плоских лыжах уже вынужден держать весь свой вес. Грубо говоря, создал себе ситуацию прямого спуска/траверса. Но (в нашем крайнем случае) еще и в низком присяде. И хочет начать новую дугу, для чего смещается вперед-внутрь, разгибая внешнюю, и наращивает угол закантовки. Но в опорном положении. ЦМ на одном уровне, разве что после распрямления внешней может еще вниз уйти. (а если слишком быстро внешнюю распрямлять - может и вверх сначала пойти).

2.1. Тоже опорное положение - прямой спуск - но уже без присяда. Тоже хотим нарастить угол смещением вперед-внутрь, но ногу уже не разгибаем. Тоже опрорное положение, но ЦМ к склону приближается.

 

При этом первый сценарий на плоских лыжах может дать 100% ту же картинку, что и 2: группировка, подтянутые к груди колени... (я намеренно не акцентирую внимание на задне-переднем балансе и гусях).

 

Вот мой вопрос - где между этими крайностями искать основную цель настройки техники: ранняя загрузка и наращивание угла закантовки? Равномерно наращиваем угол с ростом давления? Оперещающий вынос и закантовка с основной загрузкой ближе к точке максимальной закантовки и максимального давления?

[ZTL]

По поводу разгрузки.
 

В максимально резаной дуге разгрузка должна быть минимальной. Происходит ли при этом разгрузка -да, она присходит, всё равно, но это просто следствие наших активных движений ногами и инерции корпуса. Для чистого резаного ведения в ней нет смысла. И за счет плавности движений эту разгрузку можно уменьшить.

 

как же можно такую чушь писать? разгрузка в дуге... а в минимально резаной  - должна быть максимальная? гыы

[merry_candy]

только не бросай меня в терновый куст, братец лис! ©

ага-ага, вот и прекрати за мной бегать

[ZTL]

Таня, вначале и приседание приводит к облегчению лыж. А потом, хоть приседай, хоть подтягивай, давление увеличится.

 

дада. расскажи мне про весы еще. еще на годик зацепимся, а я все равно права окажусь

 

а потом, ну после "вначале" что произойдет? 

[Во блин! Имя забыл!]

ага-ага, вот и прекрати за мной бегать

мне кажется, ты выдаешь желаемое за действительное

[Shery]

merry_candy сказал(а) 05 Дек 2014 - 15:31:

ага-ага, вот и прекрати за мной бегать 

мне кажется, ты выдаешь желаемое за действительное 

Ребята, извините , но вы мне мешаете Таню слушать ....

Сообщение отредактировал Shery: 05 December 2014 - 15:40

[Polsport]

 

 

Вот мой вопрос - где между этими крайностями искать основную цель настройки техники: ранняя загрузка и наращивание угла закантовки? Равномерно наращиваем угол с ростом давления? Оперещающий вынос и закантовка с основной загрузкой ближе к точке максимальной закантовки и максимального давления?

 

Думаю, первый вариант в передней стойке с носка и наращивать настолько быстро , насколько позволяет техника (т.е. сразу)

[Приморец]

 Чеж, приям так ни разу и не присел штоль ?

 На лавку после 5 спусков  присел ,  да .

  Гы. В поворотах  не приседаю ,  а малость сгибаю ноги ,  язычок ищу . 

[Shery]

Сегодня открыл сезон  .

  Да , нафик куда то приседать ... наоборот разогнул ноги перешел в новый поворот , просто   шаманство какое-то... 

  Вы еще приседаете ,  тогда мы идем к Вам  . 

Видео давай ! 

А я завтра может тоже "снимусь",

[ZTL]

Ну, т.е. давление ниже апекса нарастает и его нужно снять? Ты не юли. В заверщающей стадии поворота на лыжу давит несколько весов лыжника?

 

апекс - это вершина дуги, понимаешь, точка вообще-то. а лыжи у нас при этом согнуты и пересекают ЛПС. на них начинает действовать сложение сил. давление на них нарастает. и наша задача это давление снять, чтобы лыжу из дуги выдернуть и в новый поворот перевести. коротенько: давление нарастает, а мы его снимаем. 

 

понимаю, в каком месте ты можешь меня подловить, но сантиметры считать - это к Степанычу  

 

что касается нескольких весов лыжника, не знаю, я не математик, не умею формулки считать. а цитату полностью привела, чтобы показать, что когда она полная, все же смысл несколько меняется, нежели когда выдернуть из нее только предложение про несколько весов лыжника... 

Сообщение отредактировал ZTL: 05 December 2014 - 15:50

[merry_candy]

мне кажется, ты выдаешь желаемое за действительное 

Ребята, извините , но вы мне мешаете Таню слушать ....