X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#5781 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68531 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 10:55

Кто-то понимает, кто-то побеждает... rolleyes.gif

Кто понимает, тот и побеждает

 

на горке на станции Ново-Иерусалимская, Вождь стал Чемпионом Истринского района! 

biggrin.png

596f12b97f65a_.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 July 2017 - 11:05

  • 1

#5782 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68531 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 11:03

Давай заменим его на термин "внутрь". "к центру" я думаю дядя и ученики используют чтобы не перепутать где внешняя сторона дуги а где внутренняя, не заморачиваясь с блужданием центра и прочей геометрией.
Выражение "Продвижение вперед - внутрь" вроде не ново, и дядей использовалось, ЕМНИП.
"К центру" - это уточнение в какую сторону.

Так что "центр поворота" из терминологии исключаем, так как в спортивных горных лыжах нет такого термина (kroh поправит если что, а если есть - то спортсмены лохи, потому что его нет - он смещается постоянно вместе с радиусом).
А центр оставляем в двух местах - в заднице (центр масс) и в голове (центр принятия решений) icon_smile.gif

Как раз центр массс продвигается наружу от  поворота, а смещается относительно лыж внутрь, благодаря чему прекращается движение наружу


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 July 2017 - 11:12

  • 0

#5783 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 19 July 2017 - 11:25

Как раз центр массс продвигается наружу от  поворота, а смещается относительно лыж внутрь, благодаря чему прекращается движение наружу

Умеешь запутать. smile.png

 

Продвигается почему - то не относительно лыж? Сейчас добавится еще каша в виде "старого" и "нового" поворота...

 

Горные лыжи - наверное самый сложный спорт для осмысления :)


  • 0

#5784 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68531 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 11:41

Умеешь запутать. smile.png

 

Продвигается почему - то не относительно лыж? Сейчас добавится еще каша в виде "старого" и "нового" поворота...

 

Горные лыжи - наверное самый сложный спорт для осмысления icon_smile.gif

Продвигается активным действием наружу от поворота, а смещается  внутрь относительно лыж под действием силы тяжести и инерции вращения.. "Относительно лыж", - т.к относительно поворота все равно  сначала наружу


  • 1

#5785 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6579 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 19 July 2017 - 11:45

 

 

Горные лыжи - наверное самый сложный спорт для осмысления icon_smile.gif

Так если б он был простым, то наверняка хай тек умельцы давно бы состряпали робота, заложили бы в него те алгоритмы смещения цм, заклона, ангуляции, о которых и идут бесконечные споры  и - вперед, попробуй догони-))

Но пока что то не видно такого...Уже пассажирский лайнер практически сам посадку производит в режиме autoland, а модели лыжника нету...


  • 0

#5786 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 19 July 2017 - 12:31

У вас совсем не было учеников, которые ходили на лыжные гонки?
У нас в школе кроме меня еще двое занимались, но я был старше icon_smile.gif

С точки зрения накатить классикой любителя, который хлопает пятками, палки использует для равновесия, хреново намазался и не делает прокат - не проблема имея даже 3 - 2 разряд.
тягаться же с КМС - это уже очень серьезно...

Была парочка, но они на лыжную физкультуру почему-то не ходили)) Один был в параллельном классе и рассказывали, когда он там изредка появлялся, урок проходил так: этот товарищ стартовал, все остальные тоже. Проезжали за поворот, где физрук уже не видел, покуривали и ждали спортсмена (бежали в парке до его конца, разворачивались и обратно). После его появления выкуривали еще по парочке сигарет и потом с разныии интервалами выходили на трассу и финишировали. Иногда по неопытности били личные рекорды и рекорды школы, когда слишком быстро затягивались.


Сообщение отредактировал Polsport: 19 July 2017 - 12:49

  • 1

#5787 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3798 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 14:06

Слушайте, а может быть все дело во вкусах. Все конечно настроены за все хорошее против всего плохого, но понимает это каждый по своему. Может быть просто потому что вкусы у людей разные. :)

А о вкусах как известно спорить бесполезно.  Вот  скоро 300 страниц скоро будет а к компромиссу так не пришли :(


  • 0

#5788 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68531 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 15:05

Умеешь запутать. smile.png

 

Продвигается почему - то не относительно лыж? Сейчас добавится еще каша в виде "старого" и "нового" поворота...

 

Горные лыжи - наверное самый сложный спорт для осмысления icon_smile.gif

Вот куда  ГГ, обманщик, советует направлять лыжи. Наружу поворота, а не к центруbiggrin.png

596f4b0646bdb_.jpg


  • 0

#5789 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68531 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 15:13

Слушайте, а может быть все дело во вкусах. Все конечно настроены за все хорошее против всего плохого, но понимает это каждый по своему. Может быть просто потому что вкусы у людей разные. icon_smile.gif

А о вкусах как известно спорить бесполезно.  Вот  скоро 300 страниц скоро будет а к компромиссу так не пришли icon_sad.gif

Тут одна тонкость.

Уже давно было сказано, что  в свободном катании каждый может кататься, как ему нравится, в том числе так, как советует ГГ. Можно образовать Клуб любителей техники по ГГ и общаться  и изучать кто выполняет движения по ГГ наиболее идеально. Ту ли ногу согнул или другую, достаточно ли прям в повороте и т.д

Но ГГ претендует на то, что он описывает современную спортивную технику, т.е ту технику, которая на данный момент позволяет наиболее эффективно проходить трассу, т.е наиболее быстро

Можно уже не повторяться в аргумента, а просто сформулировать:техника описанная ГГ в книге и его статьях  не имеет никакого отношения к современной спортивной технике. Поэтому нет никакого смысла обращаться к видео с КМ для подтверждения его правоты. Ник Теду, ни к Микаэле, ни к кому


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 July 2017 - 15:39

  • 2

#5790 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 19 July 2017 - 15:17

Слушайте, а может быть все дело во вкусах. Все конечно настроены за все хорошее против всего плохого, но понимает это каждый по своему. Может быть просто потому что вкусы у людей разные. icon_smile.gif

А о вкусах как известно спорить бесполезно.  Вот  скоро 300 страниц скоро будет а к компромиссу так не пришли icon_sad.gif

Дело не во вкусах а в способности понять то что происходит с лыжником не на уровне эмоций, кажущихся положений, а на уровне обычных законов физики.


  • 0

#5791 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 15:24

Вот скоро 300 страниц скоро будет а к компромиссу так не пришли :(


А была такая цель?
  • 0

#5792 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3798 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 15:27

А была такая цель?

Не знаю, цель известна только создателю темы :)


  • 0

#5793 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68531 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 15:37

*
Популярное сообщение!

Дело не во вкусах а в способности понять то что происходит с лыжником не на уровне эмоций, кажущихся положений, а на уровне обычных законов физики.

Вообще-то людям избравшим технику ГГ для свободного катания никакая физика не нужна. Зачем? Катаются и катаются, принимая соответствующие позы.

Физика нужна, чтобы доказать, что эта техника неприемлема для спорта


  • 4

#5794 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 16:27

Слушайте, а может быть все дело во вкусах. Все конечно настроены за все хорошее против всего плохого, но понимает это каждый по своему. Может быть просто потому что вкусы у людей разные. icon_smile.gif

А о вкусах как известно спорить бесполезно.  Вот  скоро 300 страниц скоро будет а к компромиссу так не пришли icon_sad.gif

У любителей - во вкусах, да. Если такие ощущения в свободном катании любителю не по вкусу

 

ощущение полета и одновременно полный контроль над лыжами и скоростью, скорости можно прибавить в любой момент, а можно чуть придержаться, дугу можно и короткую и длинную заложить, ритм можно поменять, и еще абсолютная стабильность и легкость,  и не важно какое покрытие, жестко или разбито. Такие ощущения не забываются. icon_smile.gif

можно ездить по ГГ )


  • 0

#5795 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 16:49

Горные лыжи - наверное самый сложный спорт для осмысления icon_smile.gif

 

что сложного-то ? единственная неестественная составляющая - наклоная поверхность. а все остальное вполне эргономично. ты ж по лестнице ходишь, не сложно это?  ;)


  • 0

#5796 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 16:59

Так если б он был простым, то наверняка хай тек умельцы давно бы состряпали робота, заложили бы в него те алгоритмы смещения цм, заклона, ангуляции, о которых и идут бесконечные споры  и - вперед, попробуй догони-))

 

 это, конечно, не "поробуй, догони". но простейшая модель со смещением 

 


  • 0

#5797 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 19 July 2017 - 17:16

что сложного-то ? единственная неестественная составляющая - наклоная поверхность. а все остальное вполне эргономично. ты ж по лестнице ходишь, не сложно это? ;)

Я на лифте езжу.
  • 0

#5798 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 19 July 2017 - 17:22

У любителей - во вкусах, да. Если такие ощущения в свободном катании любителю не по вкусу...

можно ездить по ГГ )

Описание ощущений просто сказочное. Почему они к трассе не применяются, а только к свободе? Может быть потому что частично иллюзорны и на самом деле не все так уж совсем полностью подконтрольно?
  • 0

#5799 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3798 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 17:47

Тут одна тонкость.

Уже давно было сказано, что  в свободном катании каждый может кататься, как ему нравится, в том числе так, как советует ГГ. Можно образовать Клуб любителей техники по ГГ и общаться  и изучать кто выполняет движения по ГГ наиболее идеально. Ту ли ногу согнул или другую, достаточно ли прям в повороте и т.д

Но ГГ претендует на то, что он описывает современную спортивную технику, т.е ту технику, которая на данный момент позволяет наиболее эффективно проходить трассу, т.е наиболее быстро

Можно уже не повторяться в аргумента, а просто сформулировать:техника описанная ГГ в книге и его статьях  не имеет никакого отношения к современной спортивной технике. Поэтому нет никакого смысла обращаться к видео с КМ для подтверждения его правоты. Ник Теду, ни к Микаэле, ни к кому

Нет не согласен, не видел я все таки целостной и системной критики книги ГГ. Отдельные тезисы высказанные на форуме в довольно узком кругу таковой не являются. Все это скоро забудется и через некоторое время начнется по новому кругу. Настоящая критика появится только когда, кто-нибудь, например Гойко Митич, сведет все в один фундаментальный труд и издаст его, например под название "Анти Пьянта Су". Деньги необходимые для издания  можно на сайте собрать. А, какова тема? Займись! А мы поможем. А то надоело про Гуршмана тереть, пусть у нас новая цель появится )))))


  • 0

#5800 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 July 2017 - 18:36

*
Популярное сообщение!

... Гойко Митич, сведет все в один фундаментальный труд и издаст его, например под название "Анти Пьянта Су".

 

"100 лучших мозгоклюйных подтасовок", Гойко Степаныч Митич 17-ый.


  • 4




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных