Сообщений в теме: 2238

[pav]

Поговорив немного с Виктором на тему заклонов - наклонов вчера в снежке у меня сложилась следующая картина:

1. Речь зачастую идет об одном и том же, но разными словами. Можно назвать это заклоном, можно - выпусканием ног с тазом вбок в начале поворота пораньше и подальше, почти распрямившись при этом, если этого трасса требует... " -Так ведь это же не заклон!" А по моему он самый и есть. Принципиальной разницы не вижу с точки зрения механики.

Короче! Совсем коротко. ЗАКЛОН - это БАЗОВЫЙ элемент. Это - грубо - отклонение плечь от лыж в вертикальной плоскости. Позволю себе пример. Есть в боксе такой удар - хук (удар сбоку, как правило, в челюсть ). Есть его классическое исполнение. По мешку, подготовясь,- бац!! И невозможно сильно ударить в бою, не умея правильно, классически исполнять хук. На ринге, в реальном бою, бьют то ли не до апперкот, то ли полусвинг, то ли кривой прямой, т.к. удар наносится из самого неудобного положения и очень быстро. То же и с заклоном. Есть движение стоп вперед-назад, с которым все согласны. Это движение производится в повороте и его невозможно сделать без сгибания в коленях - т.е. без т.н. ангуляции. Дальше начинается анализ кинограмм на предмет "а где заклон?"

[pav]

И еще. Отпускайте ноги как можно дальше. Почувствуйте это, когда ноги едут как бы отдельно от тела. В свободном спуске. Потом повторите это ощущение в трассе. Как доктор говорю)))))))))))

Сообщение отредактировал pav: 23 June 2009 - 19:41

[Skipper]

ЗАКЛОН - это БАЗОВЫЙ элемент. Это - грубо - отклонение плечь от лыж в вертикальной плоскости.

Есть движение стоп вперед-назад, с которым все согласны. Это движение производится в повороте и его невозможно сделать без сгибания в коленях - т.е. без т.н. ангуляции

А вот в чем ты прав - так это в том, что все сражения в этой теме (и в других таких же) происходят исключительно вокруг слов.

Хотел бы в единое слово
Я слить мою грусть и печаль.
И бросить то слово на ветер,
Чтоб ветер унес его вдаль.

[ZTL]

Короче! Совсем коротко. ЗАКЛОН - это БАЗОВЫЙ элемент. Это - грубо - отклонение плечь от лыж в вертикальной плоскости.

Нет, отклоняются не плечи.

То же и с заклоном. Есть движение стоп вперед-назад, с которым все согласны. Это движение производится в повороте и его невозможно сделать без сгибания в коленях - т.е. без т.н. ангуляции. Дальше начинается анализ кинограмм на предмет "а где заклон?"

Это еще что за движение стоп? Поясните, плз...

Сообщение отредактировал ZTL: 23 June 2009 - 19:47

[Крокодил_Гена]

Крокодил_Гена у него кронштейн к поясу прикреплен ...

Я знаю, что ты асс горных склонов...Было бы интересно покататься вместе и поэкспериментировать с камерой... Эх, горы...

[Maykl]

С чего вдруг
постоянно применяется всеми ведущими спортсменами, показано многократно на любых соревнованиях достаточно высокого ранга, канадских DVD, неоднократно показано на семинарах и т.д. и т.п.
Я понимаю что на "трассаx" поставленных на горках с перепадом 30-40 метров и мягким покрытием это применить затруднительно.
Но на жестких достаточно крутых склонах не вызывает сомнения, ни как вы говорите теория , ни практическое исполнение.
Более того на сегодняшний момент на международных соревнованиях невозможно не пользуясь заклоном стабильно ездить даже на 80-100 фисовских очков.

Да зачем, нам "на сегодняшний момент на международных соревнованиях не пользуясь заклоном стабильно ездить даже на 80-100 фисовских очков."
У нас и свои кубковых трасс хватает
А вы чемпион видимо "высокого ранга" надо полагать

[pav]

Нет, отклоняются не плечи.

Это еще что за движение стоп? Поясните, плз...

Поясняю. В повороте вы как бы делаете движение коленями вперед, перемещаясь в заднюю стойку, передавая импульс через колени-стопы на лыжи, "толкая" их вперед и предавая, таким образом, своему телу ускорение. Потом перемещяетесь в переднюю стойку, и так далее.

[moresnow]

А ты не обманываешь?

Зачем?

Точно, что они канадские?

Да точно канадскиe заказываю на сайте кандской федерации тренеров, получаю посылку с DVD из Монтреаля.
Пьер, (автор DVD) канадец из Квебека.

[Крокодил_Гена]

...безнадежно...

Лучше бы он (Некрасов) написал "безденежно". Это так по современному. Да, Шкип?
А ты проф! без "ё" написал...это слово. По русски. Так сейчас только в Байкальске говорят. А мы тут, в Маскве, по тарабарски шпрехаем "заклон, антизаклон"..

[pav]

А вот в чем ты прав - так это в том, что все сражения в этой теме (и в других таких же) происходят исключительно вокруг слов.

Нет, ну я это грубо сказал, про плечи. Тушка отклоняется. Я сам не понимаю как, но отклоняется - отвечаю)))))

[ZTL]

Поясняю. В повороте вы как бы делаете движение коленями вперед, перемещаясь в заднюю стойку, передавая импульс через колени-стопы на лыжи, "толкая" их вперед и предавая, таким образом, своему телу ускорение. Потом перемещяетесь в переднюю стойку, и так далее.

Я ничего такого в повороте не делаю.
может что недопоняла в описании движения? в какой момент-то коленями вперед можно двигать, да еще при этом чтоб стойку заднюю принять? чота тут не то...

[ZTL]

Нет, ну я это грубо сказал, про плечи. Тушка отклоняется. Я сам не понимаю как, но отклоняется - отвечаю)))))

Угу, если тушка, то да...

[Skipper]

Нет, ну я это грубо сказал, про плечи. Тушка отклоняется. Я сам не понимаю как, но отклоняется - отвечаю)))))

Во! Так и я об этом. Как оно отклоняется? А как надо в данном месте и в данных условиях - так и отклоняется. А иначе никакой езды.
Поэтому я и повторяю все время: давайте говорить не о том, как "правильно", а о том, как бы кто из присутствующих сделал в такой-то ситуации. Это было бы не только продуктивнее, но и интереснее, по-моему.

PS. Но ангуляция - это, всеж-таки, не то

[pav]

Я ничего такого в повороте не делаю.
может что недопоняла в описании движения? в какой момент-то коленями вперед можно двигать, да еще при этом чтоб стойку заднюю принять? чота тут не то...

Ну, не знаю. Думаю, что Вам предстоит еще многое узнать о современных горных лыжах... )))))) Я Вам серьезно говорю, почувствуете - поедете совсем по-другому. У меня 15 лет "классики" с детства в спортшколе и.т.д. - соревнования всяки разны, сборная города, получение оценок в школе и зачетов в институте по "спортивному признаку" , потом освоение новой техники после долгого перерыва... И я реально приблизился к людям, которых я лет 15 назад "делал без вариантов" только после того, как я освоил это хитрое движение. )))

[ZTL]

Ну, не знаю. Думаю, что Вам предстоит еще многое узнать о современных горных лыжах... )))))) Я Вам серьезно говорю, почувствуете - поедете совсем по-другому. ... только после того, как я освоил это хитрое движение. )))

хитрое движение вы где предлагаете производить? ближе к окончанию поворота?

Сообщение отредактировал ZTL: 23 June 2009 - 20:12

[pav]

PS. Но ангуляция - это, всеж-таки, не то

Согласен. Не ангуляция. Здесь я переборщил. Подумал про ангуляцию , и сразу заболели колени. )))) Этого нам не надо.

[Letagia]

)))))))))) pav, я предупреждала)))))

[pav]

хитрое движение вы где предлагаете производить? ближе к окончанию поворота?

ОК. Щаз подумаю... Так... Вы закончили дугу и заложились в следующую. Перекантовались. И вот в момент перехода в поворот, над флагом, подаете колени вперед , кладете их на языки ботинок и переходите в заднюю стойку. Передаете , таким образом, дополнительное ускорение. Вперед-назад, очень коротко. Движение очень короткое - вперед (садитесь назад. Вперед коленями- это очень короткое подсаживание "на задницу"), и сразу в переднюю стойку. Как бы проводите лыжи вперед, немножко садясь на зад, и ловите их, переходя в переднюю стойку. Очень короткое движение в слаломе. В гиганте оно , конечно, длиннее. Гигант - это вообще мать всех дисциплин. Походите гигант в горах со сборниками или вообще с любыми действующими спортсменами, потом покатайте - через недельку- слалом. Не узнаете себя.

[pav]

)))))))))) pav, я предупреждала)))))

А Вас.... (далее по тексту) Вопросы есть?))))))

[Letagia]

А Вас.... (далее по тексту) Вопросы есть?))))))

давай, давай))))) с наслаждением буду наблюдать, как тебя распинают)))))))