Сообщений в теме: 1273

[demon75]

Пример с шваброй подходит, т.к  показывает, что длинный падает медленнее и его легче удержать в равновесии, лишь слегка передвигая опору. Ссылку на аналогичную ситуацию с высоким велосипедом  я выше дал. В литературе этот вопрос обсуждался.

Рамон явно отличается от Лизеру

Тогда зафиг чуть ли не на полусогнутых ногах едут) Ехали бы на прямых и было бы счастье)

[demon75]

Приведенный пример имеет прямое отношение к лыжам. В приведенном примере опора перемещается по другую сторону ЦМ, не позволяя  швабре упасть. Точно так же в коротких поворотах опора, лыжи перемещаются на другую сторону центра масс в следующем повороте. 

Это называется обратный маятник

Если же рассматривать баланс в стационарной дуге при езде на одной лыже, то длинный будут падать дольше при прочих равных.  Значит, ему легче сохранять баланс.. Просто ему будет больнее. если упадет

На высоком велосипеде проще сохранять равновесие.

https://velopiter.sp...у низкого байка

 

На высоком проще, но про начальную скорость забыто почему то)))))) а так же про возможность поворота на высоком велосипеде)))

[Гойко Митич]

Тогда зафиг чуть ли не на полусогнутых ногах едут) Ехали бы на прямых и было бы счастье)

Мы сейчас обсуждаем процесс удержания равновесия в некоей стационарной дуге. Какая нога у Рамона в апексе, прямая или полусогнутая?  и как поддерживается равновесие при езде на одной лыже?

 

На высоком проще, но про начальную скорость забыто почему то)))))) а так же про возможность поворота на высоком велосипеде)))

А  зачем вспоминать про начальную скорость? мы же обсуждаем устойчивость, т.е процесс сохранения равновесия. На высоком сохранять равновесие легче

[denisnov]

Пример с шваброй подходит, т.к показывает, что длинный падает медленнее и его легче удержать в равновесии, лишь слегка передвигая опору. Ссылку на аналогичную ситуацию с высоким велосипедом я выше дал. В литературе этот вопрос обсуждался.
Рамон явно отличается от Лизеру

С велосипедом тоже считаю не подходит. Если бы одному и тому же лыжнику меняли ноги с длинных на кототкие или наоборот) ну тогда более менее похожа ситуация.

А че? Одел ходули и на тумбу)

Сообщение отредактировал denisnov: 14 September 2021 - 08:11

[Юрий Гагарин]

Для любого из двух крайних условий - длинный или компактный, исходя из функции распределения (теорвер) полтора десятка случайных людей достаточно для доказательства моего утверждения.

Нет конечно, длинный был с плохим чувством равновесия, короткий с хорошим и с более хорошим чем он был коротким и сравнивать вам было нечего.

[Юрий Гагарин]

Помоему с точки зрения физики пофиг какой рост. Дело в рычаге. Так как тела у спортсменов подобные(если индекс массы тела близок, а спортики более менее одинаковые). Пример с ручкой и шваброй не подходить.

А на чём основано ваше «помоему», можете аргументировать?

[denisnov]

А на чём основано ваше «помоему», можете аргументировать?

Мои размышления... Берем и 50 см добавляем к подошве ботинка. И некоторым утвержениям должно прям лечге держать равновесие. Я так не считаю. Ну будешь ты медленней падать, и это будет за счет момента инерции, но импульс в какой то момент буде больше чем обычных ботах. И что бы обратно войти в равновесие понадобится больше сил.

Но главное я считаю, по сути спортсмены подобны, пропорциональны если это возможно так сказать. Я понимаю, если у Рамоны ноги на 30 длинее чем сейчас.

Момент инерции больше. Значить и момент силы больше. Момент импульса больше. Легче выйти из равновесия, а вот войти будет сложнее

И еще утверждать немогу. Эт так пища к размышлению. Просто пока доводы в обратном чет неубедительные. Но я легко переобуваюсь))

Сообщение отредактировал denisnov: 14 September 2021 - 09:17

[demon75]

А кто мне скажет)) фызыки и матьматики)))
Зачем Рамон так хорошо коленкой добавляет по лыже) не по феншую так то)))))

[kagarich]

Нет конечно, длинный был с плохим чувством равновесия, короткий с хорошим и с более хорошим чем он был коротким и сравнивать вам было нечего.

Ещё раз - функция распределения на случайную выборку доказывает верность моего вывода для любого из условий "длинный / короткий".

Любую мысленную гармонию проверяйте алгеброй, иначе будете находиться в прокрустовом ложе мнимо верных, подогнанных под заданные условия выводов.

[Гойко Митич]

С велосипедом тоже считаю не подходит. Если бы одному и тому же лыжнику меняли ноги с длинных на кототкие или наоборот) ну тогда более менее похожа ситуация.

А че? Одел ходули и на тумбу)

 Мы же говорим о равновесии.  В слаломе да и в гиганте высокого уровня нет никакого равновесия. Там задача - быстро менять одно неравновесное состояние на другое. В группировке лыжник быстрее сменит наклон тела на противоположный, нежели в прямом состоянии

[Юрий Гагарин]

Ещё раз - функция распределения на случайную выборку доказывает верность моего вывода для любого из условий "длинный / короткий".

Любую мысленную гармонию проверяйте алгеброй, иначе будете находиться в прокрустовом ложе мнимо верных, подогнанных под заданные условия выводов.

Что бы понять что более длинный более/менее/такой же равновесный нужно сравнивать при прочих равных, у вас прочие равные были равны?) Вы этого не знаете. А ручка от швабры - вот она, любой на практике может убедиться. А повторяемый эксперимент это более существенно, чем ничем не подкрепленное ваше заблуждение)

[Юрий Гагарин]

Мои размышления... Берем и 50 см добавляем к подошве ботинка. И некоторым утвержениям должно прям лечге держать равновесие. Я так не считаю.

Я тоже так не считаю, утверждениям вообще сложно держать равновесие, даже некоторым.

[Гойко Митич]

А кто мне скажет)) фызыки и матьматики)))
Зачем Рамон так хорошо коленкой добавляет по лыже) не по феншую так то)))))

Что толку тебе говорить, если ты не воспринимаешь то, что тебе говорят. Почитай литературу на соответствующую тему,  а не юродствуй. "фызыки".

А ногу он сгибает, чтобы вытолкнуться и перейти на новую лыжу

[demon75]

Что толку тебе говорить, если ты не воспринимаешь то, что тебе говорят. Почитай литературу на соответствующую тему,  а не юродствуй. "фызыки".

А ногу он сгибает, чтобы вытолкнуться и перейти на новую лыжу

 

Да ладно

он со старой внешней что-ли толкается?)))

Сообщение отредактировал demon75: 14 September 2021 - 10:03

[Гойко Митич]

Да ладно

он со старой внешней что-ли толкается?)))

он вообще едет на одной лыже..  чтобы перенести вес на другую ногу надо оттолкнуться той, на  которой едешь.Что тут непонятного?

[demon75]

он вообще едет на одной лыже..  чтобы перенести вес на другую ногу надо оттолкнуться той, на  которой едешь.Что тут непонятного?

Да ладно, вот взять оттолкнуться со старой лыжи, встать на потом на другую новую будующую внешнюю лыжу выпрямившись на прямых ногах, потом снова сгибать на лыже ноги???? как то много движений слишком? Может бритвой Оккама воспользваться?

[Гойко Митич]

Да ладно, вот взять оттолкнуться со старой лыжи, встать на потом на другую новую будующую внешнюю лыжу выпрямившись на прямых ногах, потом снова сгибать на лыже ноги???? как то много движений слишком? Может бритвой Оккама воспользваться?

диванному теоретику можно воспользоваться любой бритвой, в том числе, и опасной, чтобы отрезать себе  кое-какие лишние органы

[demon75]

диванному теоретику можно воспользоваться любой бритвой, в том числе, и опасной, чтобы отрезать себе  кое-какие лишние органы

Я задал конкретный вопрос, конкретного ответа не получил) кроме того ему нужно зачем то вверх вскочить на нижней лыже) чтобы оттолкнуться от склона, для того чтобы перенести вес на верхнюю лыжу.

)

[demon75]

диванному теоретику можно воспользоваться любой бритвой, в том числе, и опасной, чтобы отрезать себе  кое-какие лишние органы

Да и ноги то он сгибает, и все теории сравнения о швабрах и карандашах летят

)))

[demon75]

А вообще он там давление оказывает в лыжу, да и все...

Чтобы всякие термехи прекратить.