Сообщений в теме: 741

[Гойко Митич]

Вот это 

https://forum.ski.ru...-1573810070.jpg

Если вы не видите, что главная ось человек наклонилась по сравнению с исходным положения. то я даже не знаю чем помочь

В результате  вращения, лыжник наклонился. увеличилось расстояние до опоры. Вот теперь можно распрямлять ноги Тут уж кому как нравится вперед или назад

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 November 2019 - 18:37

[Revkuts]

переводчик не дает перевода "BRUTTO" как "грубо"

В упаковке что-ли?

[Гойко Митич]

Разворачиваете корпус вниз по склону и ныряете вниз, стараясь выполнить нырок настолько параллельно склону, насколько получится. Вращения сами получатся.

Ну. вот вращения сами получатся. Значит вращения есть. Теперь остается  определить, чем регулировать  эти вращения., чтобы не оказаться например в положении Хиршера с отброшенной внешней рукой

А говорят в гиганте, да и в  современном слаломе корпус надо держать по лыжам. Врут?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 November 2019 - 18:44

[Misha_Glazov]

зачем вы меняете ход дискуссии? мы говорим об опережающем движении корпуса и статье. а не о переводе слова

 

зы  ну дайте свой вариант перевода. 

 

зызы ляпов в переводе предостаточно. но вроде по статье понятно в чем суть. да и по видео тоже

https://forum.ski.ru...11#entry3084835

насчёт упаковки тоже надо подумать...

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 15 November 2019 - 19:02

[ZTL]

https://forum.ski.ru...11#entry3084835

 

и что. это как-то меняет то, о чем мы тут разговор ведем? напомню. опережающий нырок. 

Сообщение отредактировал ZTL: 15 November 2019 - 19:00

[Misha_Glazov]

Ну. вот вращения сами получатся. Значит вращения есть. Теперь остается  определить, чем регулировать  эти вращения., чтобы не оказаться например в положении Хиршера с отброшенной внешней рукой

А говорят в гиганте, да и в  современном слаломе корпус надо держать по лыжам. Врут?

дак Жубер советовал "ноги шире" 

[Гойко Митич]

дак Жубер советовал "ноги шире" 

Шире, чем что?

[bav53]

А нам тут рассказывают что такое ЛПС? Про ЛПС написано в книгах 100 лнет назад

 

Это где там про уверенность на крутом склоне . Внимательней надо читать тексты

"Хорошо визуализируем  наклонную плоскость трассы и представим плечи, колени, и всё тело движущимися компактно по плоскостям параллельным плоскости склона и…решительно вниз! Единственным действием в правильном направлении мы разрешаем проблемы запаздывания   или слишком сильной разгрузки на входе в поворот, устанавливая надёжный контакт  и активное, ощущение  лыж.

Добавим ещё и хорошее ощущение стабильности таза, который идёт вниз в блоке вместе с плечами и коленями, и это придаст ещё больше энергии и компактности нашему действию. Цель - это именно перемещение всей массы по плоскости параллельной плоскости склона"

Во-первых, разгрузку делают на выходе. а на входе делают загрузку

Во-вторых, у всех демонстраторов тело не движется параллельно склону. Либо демонстраторы неквалифицированные, что сомнительно, либо Малфатто, что более вероятно

Просто разные люди по-разному воспринимают написанное. Например, можно прочесть и так

разрешаем проблемы запаздывания   или слишком сильной разгрузки на входе в поворот

-активный выход из поворота нырком вниз по склону вместо ожидания, пока цбс выкинет через прямые ноги, что привело бы к долгому движению в разгруженном состоянии уже внутри будущего  поворота.

 

Цель - это именно перемещение всей массы по плоскости параллельной плоскости склона"

- направь свои действия на достижение этой цели, и будешь делать именно то, что нужно. Как Вы и сами прекрасно понимаете, никто не собирается учить катанию, когда  плечи, колени, и всё тело  двигаются  по плоскостям параллельным плоскости склона  - такое физически невозможно.

[bav53]

Ну. вот вращения сами получатся. Значит вращения есть. Теперь остается  определить, чем регулировать  эти вращения., чтобы не оказаться например в положении Хиршера с отброшенной внешней рукой

А говорят в гиганте, да и в  современном слаломе корпус надо держать по лыжам. Врут?

Разворот корпуса в конце поворота перетекает в нырок.

[Гойко Митич]

-активный выход из поворота нырком вниз по склону вместо ожидания, пока цбс выкинет через прямые ноги, что привело бы к долгому движению в разгруженном состоянии уже внутри будущего  поворота.

 

При  скоростях любителей ЦБС никуда не выкинет. Лыжник поедет вверх по склону. Нужны какие-то действия , чтобы выйти из пооврота

Энергичное  сгибание внешней ноги сразу приводит к перекантовке безо всякого предварительного  нырка

В общем  при переходе из поворота в поворот возникают разные ситуации

[bav53]

Если вы не видите, что главная ось человек наклонилась по сравнению с исходным положения. то я даже не знаю чем помочь

В результате  вращения, лыжник наклонился. увеличилось расстояние до опоры. Вот теперь можно распрямлять ноги Тут уж кому как нравится вперед или назад

Хиршер распрямляется в воздухе, выталкивая ноги вперед, отклоняя корпус назад. У любого при этом ось отклонится. 

 

Ps на всякий случай, фото из разных поворотов. 

Сообщение отредактировал bav53: 15 November 2019 - 19:38

[Гойко Митич]

Разворот корпуса в конце поворота перетекает в нырок.

Че-то я не уверен, что в гиганте разворачивают корпус в конце поворота

[bav53]

Че-то я не уверен, что в гиганте разворачивают корпус в конце поворота

на этом ролике Хиршер в основном ходит пивотами с корпусом по лыжам. Без нырка. 

 

При  скоростях любителей ЦБС никуда не выкинет. Лыжник поедет вверх по склону. Нужны какие-то действия , чтобы выйти из пооврота

Энергичное  сгибание внешней ноги сразу приводит к перекантовке безо всякого предварительного  нырка

В общем  при переходе из поворота в поворот возникают разные ситуации

Соглашусь.

[Гойко Митич]

Хиршер распрямляется в воздухе, выталкивая ноги вперед, отклоняя корпус назад. У любого при этом ось отклонится. 

Вы это серьезно говорите? Куда "вперед"? : человек летит в группировке. Он не может лыжи вперед , а корпус  назад, Тогда он в воздухе создаст момент импульса относительно ЦМ А это невозможно. Чтобы не упереться в склон,, он должен наклониться в воздухе

[Гойко Митич]

на этом ролике Хиршер в основном ходит пивотами с корпусом по лыжам. Без нырка. 

 

Соглашусь.

Но пивот  -это вращение. Откуда оно взялось?  Корпус по лыжам а лыжник вращается

[Misha_Glazov]

и что. это как-то меняет то, о чем мы тут разговор ведем? напомню. опережающий нырок. 

 

Шире, чем что?

"...Феерический успех Томбы, начиная с конца 80-х годов, послужил стимулом выраженного изменения техники его главных конкурентов на слаломных трассах. Швейцарец Фон Грюнинген, еще в 1992 году классифицированный среди сильнейших «гигантистов» мира, и тогда с точки зрения техники прямо противоположный Томбе, стал переходить на более широкое ведение лыж, на более низкую стойку, на уменьшение амплитуды вертикальных движений, что позволило ему «оказывать сопротивление» итальянцу вплоть до 1998 года.
Ту же эволюцию, правда несколько запоздалую, прошли лучшие слаломисты и «гигантисты» из Австрии. Аналогичная история с норвежцами вслед за Аамодтом (Кристиан Фюрузет, Финн Йагге, Лассе Кьюсс и др.). То же с командой Словении, лидера которого Юре Козир одно время метили в наследники престола Томбы. У всех этих мастеров вырисовывались общие двигательные навыки новой техники. В этот момент стало возможным говорить о возникновении фундамента, фундамента новой техники...."

[Mzy]

Разворачиваете корпус вниз по склону и ныряете вниз, стараясь выполнить нырок настолько параллельно склону, насколько получится. Вращения сами получатся.

При этом стоите на пятках и улетаете вперёд ногами....

[walentin]

При этом стоите на пятках и улетаете вперёд ногами....

Суровый ты

[Maykl]

Разворачиваете корпус вниз по склону и ныряете вниз, стараясь выполнить нырок настолько параллельно склону, насколько получится. Вращения сами получатся.

А можно это как то лично продемонстрировать? Или бумага все стерпит?}

[ZTL]

"...Феерический успех Томбы, начиная с конца 80-х годов, послужил стимулом выраженного изменения техники его главных конкурентов на слаломных трассах. Швейцарец Фон Грюнинген, еще в 1992 году классифицированный среди сильнейших «гигантистов» мира, и тогда с точки зрения техники прямо противоположный Томбе, стал переходить на более широкое ведение лыж, на более низкую стойку, на уменьшение амплитуды вертикальных движений, что позволило ему «оказывать сопротивление» итальянцу вплоть до 1998 года.
Ту же эволюцию, правда несколько запоздалую, прошли лучшие слаломисты и «гигантисты» из Австрии. Аналогичная история с норвежцами вслед за Аамодтом (Кристиан Фюрузет, Финн Йагге, Лассе Кьюсс и др.). То же с командой Словении, лидера которого Юре Козир одно время метили в наследники престола Томбы. У всех этих мастеров вырисовывались общие двигательные навыки новой техники. В этот момент стало возможным говорить о возникновении фундамента, фундамента новой техники...."

 

ну и к чему это?