X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Верхняя и нижняя-вертикальная работа что это такое?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 850

#561 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2019 - 16:33

ну когда поймешь что такое вертикаль в неинерциальной системе - приходи. А пока у тебя знания на нуле.

 

даже лекцию тебе показал из университета с опытами и примерами - все бесполезно.

 

но я рад что ты видишь разницу в положениях, а то и это отрицается отдельными персонажами. Будем считать что факт разных разгрузок установлен. А почему это уже вторично. Главное - они существуют. Разные виды разгрузок.

У Ле Мастера тоже куча разных положений, но разгрузки все одинаковые -вверх. Так что ты обратись к истокам, к истокам, Карл.

Пока не выучишь определения и не сдашь зачет rzyeу лучше бы тебе помалкивать

А пока твои  знания  даже не на нуле - а на минусе, т.к вводят людей в заблуждение и дезориентируют их, 

Ты даже не можешь понять такой простой вещи, что  и в неинерциальной системе происходит  тоже разгрузка вверх.

Неуч, чо уж

К сожалению, ты  дальше статитики не продвинулся в своем понимании вертикали в неинерциальнойц системе

Это надо занести в перлы:"за загрузкой вверх следует разгрузка вниз"Гы


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 April 2019 - 16:36

  • 0

#562 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 April 2019 - 16:35

У Ле Мастера тоже куча разных положений, но разгрузки все одинаковые -вверх. Так что ты обратись к истокам, к истокам, Карл.

Пока не выучишь определения и не сдашь зачет rzyeу лучше бы тебе помалкивать

А пока твои  знания  даже не на нуле - а на минусе, т.к вводят людей в заблуждение и дезориентируют их, 

Ты даже не можешь понять такой простой вещи, что  и в неинерциальной системе происходит  тоже разгрузка вверх.

Неуч, чо уж

К сожалению, ты  дальше статитики не продвинулся в своем пониимании вертикали в неинерциальнойц системе

Прекрати истерику, соберись, тряпка.


  • 0

#563 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 April 2019 - 16:35

конечно нет)

попробуй понять почему)

садись, два.


  • 0

#564 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2019 - 16:49

хорошая мина при плохой игре)

 

ты не можешь выйти за рамки зашитых ограничений и не можешь понять что кто-то смотрит шире)


  • 0

#565 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2019 - 16:50

Прекрати истерику, соберись, тряпка.

Ути-пути/ Че ты так разнервничался, малыш?biggrin.png

Выучи, определения и сдай зачет rzuevy

Нагрузка вставанием (вверх)

 

Во время распрямления из положения с согнутыми коленями при спуске по гладкому склону происходит активная загрузка лыж. За счет разгибания ног корпус поднимается и давление на лыжи увеличивается.

 

Разгрузка вставанием (вверх)

 

По окончании разгибательного движения, при загрузке вставанием (вверх), начинается фаза разгрузки вверх,

А пока оценка тебе (-2) только потому, что эту тему читает несколько человек и мало кому ты ущерб нанес.

А так бы  было(-102) , как человеку неспособному разобраться в неинерциальных системах


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 April 2019 - 16:55

  • 0

#566 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 April 2019 - 16:52

Ути-пути/ Че ты так разнервничался?biggrin.png

Выучи, определения и сдай зачет rzuevy

Нагрузка вставанием (вверх)

 

Во время распрямления из положения с согнутыми коленями при спуске по гладкому склону происходит активная загрузка лыж. За счет разгибания ног корпус поднимается и давление на лыжи увеличивается.

 

Разгрузка вставанием (вверх)

 

По окончании разгибательного движения, при загрузке вставанием (вверх), начинается фаза разгрузки вверх,

и какое это имеет отношение к тому что кама впадает в каспийское море? пока тебе собраться не удалось. Продолжай попытки.


  • 0

#567 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 24 April 2019 - 16:53

хорошая мина при плохой игре)

 

ты не можешь выйти за рамки зашитых ограничений и не можешь понять что кто-то смотрит шире)

сконцентрируйся, не смотри шире. обсуждается не весь цикл спуска на лыжах, а один элемент. Не надо мешать все в кучу. Пока ты не сдал ни одного зачета.


  • 0

#568 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2019 - 17:01

и какое это имеет отношение к тому что кама впадает в каспийское море? пока тебе собраться не удалось. Продолжай попытки.

Прямое отношение имеет к твоим перлам, а не к Каме

 

  проходя флаг слаломист загружает вверх, а между флагами разгружает вниз, а потом опять загружает вверх

Мощно ты задвинулbiggrin.png

Теперь читай, что написано про  загрузку вверх выше, и что что следует за ней. За ней следует разгрузка вверх

Это даже ГГ знал. Почитай "Пьянта-Су," если иностранные книги для тебя сложны

Так что  шагом марш в первый класс  и учи определения


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 April 2019 - 17:07

  • 0

#569 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2019 - 17:41

сконцентрируйся, не смотри шире. обсуждается не весь цикл спуска на лыжах, а один элемент. Не надо мешать все в кучу. Пока ты не сдал ни одного зачета.

ты обсуждаешь то, что не имеет никакого значения)

с таким же успехом ты можешь порассуждать за разницу в цвете травы под снегом на тех или иных склонах как на что-то влияющую, но нет

 

хочется тебе заниматься фигней - твоё право

заниматься глупостями типа сдачи зачетов по фигне у меня нет никакого желания)


  • 0

#570 sergey34521

sergey34521
  • Лыжебордеры
  • 4017 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2019 - 18:15

Вот оно))) 

 Тут народ голову ломает -чем заниматься в межсезонье. Фитнес какой-то, приседания. Жениться советовали. 

Верняя и нижняя разгрузки решат все проблемы)))   И самое интересное, что нижняя разгрузка есть)))  Сама по себе. Как факт))  Это позволяет надеятся, что темы хватит до следующего снега))


  • 1

#571 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2019 - 18:53

Вот оно))) 

 Тут народ голову ломает -чем заниматься в межсезонье. Фитнес какой-то, приседания. Жениться советовали. 

Верняя и нижняя разгрузки решат все проблемы)))   И самое интересное, что нижняя разгрузка есть)))  Сама по себе. Как факт))  Это позволяет надеятся, что темы хватит до следующего снега))

Ничего интересного, Разгрузка вниз известна сотни лет. Только при перекантовке ее нет, если, конечно, правильно пользоваться общеизвестными терминами, 


  • 0

#572 sergey34521

sergey34521
  • Лыжебордеры
  • 4017 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2019 - 19:12

Антон фотки выше  выкладывал. Я тоже катаю, когда "вверх", когда "вниз". Мне все очень знакомо и понятно))  Главное, ощущения организма разные и понятные))


Сообщение отредактировал sergey34521: 24 April 2019 - 19:13

  • 0

#573 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 24 April 2019 - 19:12

НА сноуборде так же ка и на лыжах На закантованных лыжах или сноуборде  надо "отталкиваться" перпендикулярно канту, а не скользящей поверхности  Ле Мастер описал. Механизм шеста. Как только траектории ЦМ начинают сближаться, возникает импульс в направлении, перпендикулярном поверхности склона, который  и инициирует перекантовку и подъем ЦМ. что в народе называется разгрузкой вверх

Уже раз 100 повторил. Голени не деформируются. Поэтому при переориетации во время перекантовки они всегда будут создавать импульс вверх

Посоветуйся с Селфитом, как сделать голени тряпичными, тогда сможешь перекантовываться с разгрузкой вниз

 Это явное заблуждение, основанное на отсутствии собственного опыта.

Невозможно отталкиваться на сноуборде по нормали к склону, только если не стоишь на скользяке.

Оттолкнуться можно только по нормали к скользящей поверхности.

Или по линии кант- ЦМ. 


  • 0

#574 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2019 - 19:30

А ты прочитал, что Вождь написал?

Они пишет про отталкивание перпендикуляр канту, а ты возражаешь про отталкивание по нормали к склону)

 

При этом про силу (импульс), направленную по нормали к склону, Вождь верно пишет.

Сила реакции опоры направлена не горизонтально, следовательно имеет вертикальную составляющую.


  • 0

#575 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2019 - 19:33

При этом, даже горизонтально направленная (ниже ЦМ) сила реакции опоры создаст крутящий момент, переворачивающий конструкцию через опорную лыжу наружу поворота. Т.е. составляющая по нормали к склону будет по-любому.


  • 0

#576 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2019 - 20:00

Антон фотки выше  выкладывал. Я тоже катаю, когда "вверх", когда "вниз". Мне все очень знакомо и понятно))  Главное, ощущения организма разные и понятные))

 

Миллиардам людей знакомо и понятно, что Солнце всходит и заходит.  И это не мешает им успешно вести дела

Я уже приводил пример с лавочкой: там тоже ощущения совершенно разные и понятные  при прыжка в группировки или без группировки. Но в обоих случаях это разгрузка вверх. 

Если любителю пофигу как называть разгрузку, то неправильная  интерпретация характера разгрузки драматически влияет на рекомендации тренера спортсменам Рекомендации будут прямо противоположны если он примет разгрузку вверх за разгрузку вниз.

Можно упорствовать и продолжать утверждать, что за загрузкой вверх следует разгрузка вниз. Это просто иллюстрирует непонимание сути процесса,  Тут  Антон прав,  в своем словаре Вы можете назвать такую разгрузку  красной и она вам будет ясной и понятной

Но к общепринятым определениям это не будет иметь отношения


  • 0

#577 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 24 April 2019 - 20:14

Возможно потому что пытаешься ехать ногами. Должно быть опережающее движение тушки. Ну и если пытаешься все время держать плечи и таз вниз по ЛПС - это заведомое опоздание (кроме короткого поворота).

Кстати, очень интересный вопрос, в какой части тела контрвращение в  коротком повороте более эффективно, в пояснице, когда таз вращается вместе с лыжами, или в ТБС,  когда таз вместе с верхней часть тела, создает вращающий момент в противоположную сторону от лыж.


  • 0

#578 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 24 April 2019 - 20:17

А ты прочитал, что Вождь написал?

Они пишет про отталкивание перпендикуляр канту, а ты возражаешь про отталкивание по нормали к склону)

 

При этом про силу (импульс), направленную по нормали к склону, Вождь верно пишет.

Сила реакции опоры направлена не горизонтально, следовательно имеет вертикальную составляющую.

Просто в общем случае это будет нормаль к скользящей.

Если не брать редкие случаи, типа стояния на месте на закантованной доске.


  • 0

#579 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2019 - 20:21

 Это явное заблуждение, основанное на отсутствии собственного опыта.

Невозможно отталкиваться на сноуборде по нормали к склону, только если не стоишь на скользяке.

Оттолкнуться можно только по нормали к скользящей поверхности.

Или по линии кант- ЦМ. 

Невозможно отталкиваться на сноуборде по нормали к склону, только если не стоишь на скользяке.

Там же написано: "отталкиваются перпендикулярно канту" Возникает импульс перпендикулярный склону.который подымает сноубордиста, т.е есть проекция реакции опоры, которая подымает ЦМ, А еще одновременно  возникает импульс вращающий сноубордиста.

И оттолкнуться надо по линии проходящей ниже ЦМ, чтобы начать вращаться

5cc09b2b88a2d_12.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 April 2019 - 20:24

  • 0

#580 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 24 April 2019 - 20:23

Я думаю, что все очень просто.

Действия лыжника/бордера, в конце поворота, вызывающие увеличение давления на снаряд, будут разгрузкой вверх, а вызывающие снижение давления, разгрузкой вниз.

Это достаточно логично и понятно.

И давление это в плоскости , нормальной к скользящей поверхности, а не к склону.

И рассматривать надо изменение высоты ЦТ над скользящей поверхностью, а не склоном .


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных