Сообщений в теме: 1547

[Alex Dodici]

Конкретно там это вход в поворот, элемент загрузки и разгрузки, баланс на канте на мой взгляд, по сути простейшая вертикальная работа а не остановка, я же вверху это сразу написал. Считай что слился, мне интересны обсуждения, ты ведь сам ничего не ответил вроде бы? Кроме того что знание есть. Понятно что новичку надо учиться как то, мы же разбираем различные движения, тот же Николай кое что узнает надеюсь из форума.

Прямое соскальзывание. Никакого "входа в поворот" там и близко нет, загрузки и разгрузки то же, до этого ещё далеко)))
Основной смысл данного упражнения это удержание баланса 50/50 с сохранением основной стойки. Перемещение ЦМ вперед/назад одновременно со сгибанием/разгибанием ног (в тбс, коленях и голеностопах) позволяет контролировать скорость перемещения. Траектория при этом должна быть неизменна по ЛПС. Для начала движения необходимо слегка разогнуть ноги для уменьшения закантовки, для остановки - согнуть для увеличения.
Вот в боковом соскальзывании уже присутствует перенос ЦМ, что имитирует вход в поворот.

Сообщение отредактировал Alex Dodici: 21 May 2019 - 12:45

[-Pave1-]

Я могу аргументировать точность данных, фотографией спидометра и тела, чем вы можете аргументировать не точность данных измерений? Пока я тут вижу только людей хорошо понимающих теорию , без практики ..

На машине езда прямолинейна, предсказуема, с привязкоей к дорожной карте.
70% результата там - это пост обрсботка данных.

Попробуй по городу пешком походить рандомно и сравнить точность.

[demon75]

Прямое соскальзывание. Никакого "входа в поворот" там и близко нет, загрузки и разгрузки то же, до этого ещё далеко)))
Основной смысл данного упражнения это удержание баланса 50/50 с сохранением основной стойки. Перемещение ЦМ вперед/назад одновременно со сгибанием/разгибанием ног (в тбс, коленях и голеностопах) позволяет контролировать скорость перемещения. Траектория при этом должна быть неизменна по ЛПС. Для начала движения необходимо слегка разогнуть ноги для уменьшения закантовки, для остановки - согнуть для увеличения.
Вот в боковом соскальзывании уже присутствует перенос ЦМ, что имитирует вход в поворот.

А если мы будем разгибать ноги для увеличения угла закантовки и сгибать их для уменьшения)?

[demon75]

И ещё Алекс
Понимаешь что четко расписал инициацию поворота? С верхней разгрузки, на раскантованной доске с разогнутыми коленми, передвигаемся вперёд сгибая колени?
Осталось только закантовать)

[Alex Dodici]

А если мы будем разгибать ноги для увеличения угла закантовки и сгибать их для уменьшения)?

Попробуй сделать это на склоне при прямом соскальзывании и поймёшь что это неестественное движение. Дело в том, что при прямом соскальзывании на заднем/переднем канте при сгибании ног без потери основной стойки (т.е. с прямой спиной) ты будешь инстинктивно переносить вес тела на пятку/носок тем самым увеличивая угол закантовки доски.
В процессе поворота, под воздействием радикальных сил, это уже не так очевидно и возможны варианты.

[Alex Dodici]

И ещё Алекс
Понимаешь что четко расписал инициацию поворота? С верхней разгрузки, на раскантованной доске с разогнутыми коленми, передвигаемся вперёд сгибая колени?
Осталось только закантовать)

Не могу понять где при прямом соскальзывании инициация поворота? Излишне разогнув ноги в процессе этого упражнения можно лишь словить кант.

[demon75]

Попробуй сделать это на склоне при прямом соскальзывании и поймёшь что это неестественное движение. Дело в том, что при прямом соскальзывании на заднем/переднем канте при сгибании ног без потери основной стойки (т.е. с прямой спиной) ты будешь инстинктивно переносить вес тела на пятку/носок тем самым увеличивая угол закантовки доски.
В процессе поворота, под воздействием радикальных сил, это уже не так очевидно и возможны варианты.

А потеря основной стойки условие?

[floyd_m]

На машине езда прямолинейна, предсказуема, с привязкоей к дорожной карте.
70% результата там - это пост обрсботка данных.

Попробуй по городу пешком походить рандомно и сравнить точность.

А как я сравню скорость хотьбы?

[Alex Dodici]

Я хотел бы услышать аргументы, если кто-то считает меня неправым.
А не пустые слова типа "вздор" и "чушь".
Вариантов катания несколько.
Я не навязываю "единственно верный".

Александр, я не претендую на роль третейского судьи, но перечитай свои ответы Николаю. Уж больно категорично и безапелляцонно, но может это мне показалось)))

[Alex Dodici]

А потеря основной стойки условие?

Условие - сохранение стойки!

[demon75]

Условие - сохранение стойки!

Моя следующая фраза не отвлечение от обсуждения.
Что даст основная стойка?

[Alex Dodici]

Моя следующая фраза не отвлечение от обсуждения.
Что даст основная стойка?

Контроль за расположением ЦМ и правильное его перемещение в различных стадиях поворота. Это базовый навык. При его отсутствии дальнейшее обучение будет сложным а прогресс медленным.

[КоляК]

Контроль за расположением ЦМ и правильное его перемещение в различных стадиях поворота. Это базовый навык. При его отсутствии дальнейшее обучение будет сложным а прогресс медленным.

О, может у тебя получится, они почему то считают что сгибание коленей - это всегда раскантовка а разгибание - всегда закантовка, обьяснить им что и сгибание и разгибание может служить способом закантовки и раскантовки в зависимости от ситуации у меня не получается.

[demon75]

Не могу понять где при прямом соскальзывании инициация поворота? Излишне разогнув ноги в процессе этого упражнения можно лишь словить кант.

Мы учимся ехать на канте в диагональном спуске, или на канте поперёк?
А инициация поворота это как раз все переносы веса тела вперёд) только по доске на нос, и сгибание ног перед закантовкой.
И как в упражнении на видео как по тобой приведённому можно словить кант? Можно по простому
Берём бек, на согнутых ногах поехал вниз чуть раскантовав доску, держим корпус прямо, стойку не теряем, чуть распрямляем ноги, разгибаем колени, что произойдёт?
Фронт
То же самое, на согнутых коленях на чуть раскантованной доске соскальзываем, для контроля/ остановки разгибаем, можно и ангуляцию сделать выгнуться в пояснице
Я не вижу криминала в своих рассуждениях. Не вижу и в твоих. Надо обратиться тогда к целям) для чего приседаем/сгибаем колени и что там можно сделать)

[demon75]

Контроль за расположением ЦМ и правильное его перемещение в различных стадиях поворота. Это базовый навык. При его отсутствии дальнейшее обучение будет сложным а прогресс медленным.

С одной стороны правильно, и согласен, что все постепенно все должно быть верным. С другой стороны, чем плохо использовать разгибание коленей для дальнейшего давления? Мы их согнули? Сели попой за кант? Ну или в лучшем случае в кант) сидеть будем? Или вскочим(это не оскорбление, фразеологизм такой есть) разгрузившись)

[demon75]

Я все равно не понимаю как можно закантоваться остро согнутым садясь вниз сгибая ноги и отклоняясь от вертикали к склону. Я понимаю что в начале поворота если агрессивно создать условия для закантовки, углы, то потом можно увеличить динамически их., но приседая и создавая углы в ведении поворота, в апексе. И насколько можно создать необходимое давление на кант просто сгибая колени, приседая.
Надо ставить вертикальную работу, надо что бы было понимание, надо делать упражнения, в том числе и такие какие на видео, но надо и понимать поворот и его ведение.

[Alex Dodici]

"Берём бек, на согнутых ногах поехал вниз чуть раскантовав доску, держим корпус прямо, стойку не теряем, чуть распрямляем ноги, разгибаем колени, что произойдёт?" Поедем чуть быстрее.
"Фронт То же самое, на согнутых коленях на чуть раскантованной доске соскальзываем, для контроля/ остановки разгибаем, можно и ангуляцию сделать выгнуться в пояснице" Это уже потеря основной стойки. На этом этапе нет ангуляции и ротации, они появятся позже, пока мы до них не доехали))) В данном конкретном случае скорость будет увеличиваться и остановиться разгибанием ног не получится.
" С другой стороны, чем плохо использовать разгибание коленей для дальнейшего давления? Мы их согнули? Сели попой за кант? Ну или в лучшем случае в кант) сидеть будем? Или вскочим(это не оскорбление, фразеологизм такой есть) разгрузившись)" Разгибание ног для давления это очень хорошо, но не здесь! Всё должно быть постепенно! И до разгрузок/загрузок ещё далеко)))

Сообщение отредактировал Alex Dodici: 21 May 2019 - 14:03

[Alex Dodici]

Я все равно не понимаю как можно закантоваться остро согнутым садясь вниз сгибая ноги и отклоняясь от вертикали к склону. Я понимаю что в начале поворота если агрессивно создать условия для закантовки, углы, то потом можно увеличить динамически их., но приседая и создавая углы в ведении поворота, в апексе. И насколько можно создать необходимое давление на кант просто сгибая колени, приседая.
Надо ставить вертикальную работу, надо что бы было понимание, надо делать упражнения, в том числе и такие какие на видео, но надо и понимать поворот и его ведение.

Да не доехали мы ещё до поворота)))

[demon75]

Да не доехали мы ещё до поворота)))

Да понимаю я)

я же сразу перечислил для чего кмк может быть

хорошо когда сейчас есть упражнения сразу же и методики, а не по крупицам выяснять)

 с другой стороны надо смотреть какие цели преследовать) 

опять же возврат к началу всегда полезен, чтобы что то понять.

Сообщение отредактировал demon75: 21 May 2019 - 14:19

[demon75]

Да не доехали мы ещё до поворота)))

ты про ФК то что не сгибают колени не ответил) пуш пулл, еще как сгибают и разгибают)