Сообщений в теме: 1193

[Maykl]

Вау... какой оборот 

Разочарую) Это все Т9

[Veler]

Излучающая Движения? К новому сезону готовится...

А к новому сезону? Будет круче?

[amazurov]

Да все в порядке) Хочешь лично организовать мероприятие??? На тренировках баланс отрабатываю и по более. На твою некомпетентность в этом вопросе решил не обращать серьезного внимания. А отнимать форум у тебя... по твоей же глупости...думаю что будет не правильно)

Тема закрыта.

Слился (ну или по ГЛ - убрался), так еще и обозвать норовишь, ясельная группа - ну это твой стиль. Он тут всем известен. Глупо выглядишь однако. Тебя просили видео в студию выложить. Твоя инициатива была -ты и старайся. "Тема закрыта" - значит ты не в теме и ниче не можешь доказать. Форум отнять нельзя - читать его смогу без твоего согласия. А антинаучные заявления, да еще не от себя а вычитанные у кого-то - давай доказывай.

[merry_candy]

А к новому сезону? Будет круче?

Нет, специально попаршивенькее сделаю  ( сначала написала "попОршивенькее", и даже проверочное слово нашла...)

[Maykl]

 А антинаучные заявления, да еще не от себя а вычитанные у кого-то - давай доказывай.

Не "у кого-то"... а у знаменитого тренера сборной команды СССР по горным лыжам (1950-1970годах) Которому принадлежат научные работы по теории горнолыжного спорта, крупнейший авторитет в стране в области подготовки не только спортсменов, но и тренерских кадров.

 

Далее цитата

"....занимается созданием горнолыжной базы на склонах холмов близь деревни Шуколово. Проводит на склон электроэнергию, строит горнолыжную базу и устанавливает первый в Московской области горнолыжный подъемник. В 1959 г., не имея на горе еще никакой горнолыжной инфраструктуры, организует горнолыжную детскую секцию, которая в 1962 году преобразуется в детскую спортивную горнолыжную школу. Вскоре дети из новичков превращаются в квалифицированных горнолыжников и в очень короткий срок, семь из них становятся мастерами спорта. В школе готовятся победители и призеры юношеских первенств СССР. Лучшие из них начинают входить в состав сборной команды СССР, а Виктор Беляков участвует в олимпийских играх в Гренобле. Совмещая тренерскую работу в школе Ю. Преображенский активно участвует в создании самостоятельной горнолыжной федерации страны, избирается заместителем председателя этой федерации и курирует юношеский спорт в СССР. Участвует в 1965 г. в конгрессе "Интерски".

Принимает участие в изучении постановки обучения горнолыжному спорту за рубежом. Проходит курсы по обучению лыжных инструкторов в государственной школе Австрии в Сан-Христофе у С. Крукенхаузера.

После поездки на олимпийские игры в Гренобль, весной 1968 г. переводится из детской спортивной школы в Туристе во Всесоюзный совет ДСО профсоюзов, старшим тренером сборной команды ДСО профсоюзов, а весной 1969 г. возвращается в спорт комитет СССР на должность главного тренера сборной команды СССР по горнолыжному спорту. Готовит сборную команду горнолыжников к первенству мира 1970 г. в Вельгордене.

Создает самостоятельную юношескую горнолыжную команду СССР и приглашает работать в ней Б.В. Сизова.

Вводит в стране отечественную квалификацию для спортсменов по результатам спортсменов в различных соревнованиях в стране. Классификация сделана в соответствии с правилами классификации спортсменов, существовавших тогда Фисе, однако на основании лишь результатов соревнований, полученных спортсменами, соревнующимися внутри страны.

Именно эти очки и были положены в основу отбора лучших спортсменов в стране. Это способствует увеличению интереса к соревнованиям внутри страны и улучшению учебно-тренировачной работы среди ведущих спортсменов страны и в ДЮСМ.

В этот период времени в юношеской сборной команде страны появляются такие спортсмены, как В. Цыганов, Н. Андреева, А. Ардеев. Чуть позже В. Андреев, К. Романовский, Наталья и Татьяна Перчаткины, Александр Жиров и многие другие."

 

 

 amazurov, если для тебя слово тренера такого уровня ничего не значит, то чего говорить о других тренерах и инструкторах. Тебя учить ГЛ, да и не только, неблагодарное  дело. А уж элементарное умение удерживать статическое  или динамическое равновесие, для тебя  оказывается "антинаучным заявлением" Леш, все это крайне абсурдно и несерьезно.

Сообщение отредактировал Maykl: 27 August 2015 - 03:07

[Veler]

Нет, специально попаршивенькее сделаю  ( сначала написала "попОршивенькее", и даже проверочное слово нашла...)

Зачем, надо крутую фотку чтоб глаз радовал!

[amazurov]

...

 

 amazurov, если для тебя слово тренера такого уровня ничего не значит, то чего говорить о других тренерах и инструкторах. Тебя учить ГЛ, да и не только, неблагодарное  дело. А уж элементарное умение удерживать статическое  или динамическое равновесие, для тебя  оказывается "антинаучным заявлением" Леш, все это крайне абсурдно и несерьезно.

 

Миша, очень значит мнение тренера. Но выдернутое где-то из контекста - что стоя на узком лезвии ( коньки, кант лыжи или доски) - мы можем поперек линии опоры свой ЦМ (ОЦТ) перемещать причем куда угодно (вправо-влево)- удерживая равновесие, просто никак не согласуется с законами Ньютона, только и всего. Неустойчивое равновесие. И почему ты считаешь что великий тренер в своих статьях, учебниках не может допустить неверное изложение- он же не физик, равновесие дается в ощущениях (синяках в лучшем варианте). Как бы не твердить что нечто невозможно - только практика покажет, более того - применить знания без практики бесполезно. Но когда говорят то, что противоречит довольно элементарным школьным знаниям, то прости.  (Есть у Шукшина рассказ про вечный двигатель.)

[Mr.XX]

что стоя на узком лезвии ( коньки, кант лыжи или доски) - мы можем поперек линии опоры свой ЦМ (ОЦТ) перемещать причем куда угодно (вправо-влево)- удерживая равновесие, просто никак не согласуется с законами Ньютона, только и всего. Неустойчивое равновесие.

Вот именно.

Вся современная спортивная техника построена на пребывании в состоянии неустойчивого равновесия.

А в этом положении, действительно можно корректировать положение ЦМ в определенных пределах, изменяя в нужную сторону параметры этой неустойчивости.

Однако при отсутствии ежемоментного статического равновесия, лыжник все же не падает! 

Думаю, что именно это "интегральное" равновесие и имел ввиду Преображенский.

 

Ибо "равновесие дается в ощущениях (синяках в лучшем варианте)" 

[alrok]

Вот именно.

Вся современная спортивная техника построена на пребывании в состоянии неустойчивого равновесия.

А в этом положении, действительно можно корректировать положение ЦМ в определенных пределах, изменяя в нужную сторону параметры этой неустойчивости.

Однако при отсутствии ежемоментного статического равновесия, лыжник все же не падает!

Думаю, что именно это "интегральное" равновесие и имел ввиду Преображенский.

 

Ибо "равновесие дается в ощущениях (синяках в лучшем варианте)" 

Мне кажется, что правильнее говорить не о неустойчивом равновесии (это статика) , а о динамическом равновесии.

Лыжник в динамике может поддерживать равновесие в положении, которое статически было бы неустойчивым.

И никаким законам Ньютона это не противоречит.

Кстати, динамическое поддержание равновесия имеет место не только на лыжах, но и на велосипеде, например, да и просто при обычной ходьбе.

[walentin]

Мне кажется, что правильнее говорить не о неустойчивом равновесии (это статика) , а о динамическом равновесии.

Лыжник в динамике может поддерживать равновесие в положении, которое статически было бы неустойчивым.

И никаким законам Ньютона это не противоречит.

Кстати, динамическое поддержание равновесия имеет место не только на лыжах, но и на велосипеде, например, да и просто при обычной ходьбе.

 Динамическое, но неустойчивое 

[Mzy]

Вот именно.

Вся современная спортивная техника построена на пребывании в состоянии неустойчивого равновесия.

 

+1.

 

Управляемое падение  

[Mzy]

 

Кстати, динамическое поддержание равновесия имеет место не только на лыжах, но и на велосипеде, например, да и просто при обычной ходьбе.

 

Если хочется быстро - выведение себя из состояния равновесия ...

[Mr.XX]

 

Кстати, динамическое поддержание равновесия имеет место не только на лыжах, но и на велосипеде, например, да и просто при обычной ходьбе.

Тут правильно отметили - динамическое но неустойчивое.

Ходьба, кстати, хороший пример. Человек всё время падает вперед, но....так и не упадет

На лыжах этот процесс сложнее. Он происходит в нескольких плоскостях сразу.

 

...Вот такое "равновесие"

[merry_candy]

Если хочется быстро - выведение себя из состояния равновесия ...

Что, даже из динамического? 

[Mzy]

Что, даже из динамического? 

 

Ты стала физиком?

[Mr.XX]

Что, даже из динамического? 

да.

Динамическое равновесие, это когда через площадь опоры проходит не только проекция ЦМ, а и  равнодействующая с центробежной силой.

Такое равновесие может присутствовать и в ГЛ. Например при декоративном карвинге.

В реальном спортивном катании такого равновесия нет.

Есть постоянное изменение взаиморасположения этой равнодействующей и опоры.

Как бы постоянное "переваливание" через канты с последующим их "догонянием" падающего вперед ЦМ.

Да еще в двух плоскостях.

Короче сплошная "динамика" 

[merry_candy]

Ты стала физиком?

Нет, но вопрос падений меня волнует

[merry_candy]

Вот что значит "управляемое падение"? Если оно управляемое, то потери динамического равновесия не происходит, в моем понимании. А если происходит, то падение перестает быть управляемым, хотя бы на некоторое время. Если повезет - то только на некоторое

[Maykl]

Миша, очень значит мнение тренера. Но выдернутое где-то из контекста - что стоя на узком лезвии ( коньки, кант лыжи или доски) - мы можем поперек линии опоры свой ЦМ (ОЦТ) перемещать причем куда угодно (вправо-влево)- удерживая равновесие, просто никак не согласуется с законами Ньютона, только и всего. Неустойчивое равновесие. И почему ты считаешь что великий тренер в своих статьях, учебниках не может допустить неверное изложение- он же не физик, равновесие дается в ощущениях (синяках в лучшем варианте). Как бы не твердить что нечто невозможно - только практика покажет, более того - применить знания без практики бесполезно. Но когда говорят то, что противоречит довольно элементарным школьным знаниям, то прости.  (Есть у Шукшина рассказ про вечный двигатель.)

Потому что кроме физики твердых тел есть еще и биомеханика. Где рассматривается "механические свойства живых тканей, отдельных органов и систем, или организма в целом, а также происходящие в них механические явления"

Так вот. Стоя на жестком канате, коньке или еще на чем, ты можешь сохранять равновесие используя для этого руки., корпус, свободною ногу. Это ведь не сложно понять и даже самому попробовать где нибудь на заборчике (трубе) закрывающий газон.

Если ты будешь стоять статично, то начнешь падать, потому как твой ЦМ начнет смещаться от вертикального положения относительно опоры (причины могут быть различны). Наша задача же удержать равновесие. То есть сохранить оптимальную проекцию  ЦМ на опору для поддержания равновесия.  Из биомеханики мы знаем что - "Положение общего центра масс тела определяется тем, где находятся центры масс отдельных звеньев. Для человека это зависит от его позы, т.е. пространственного положения элементов тела."

А это значит что для поддержания равновесия при статичной опоре, достаточно изменить положение этих звеньев, к примеру рук или свободной ноги.  Можно также изменять высоту и угловую позицию верхней части тела (корпус).

Это называется динамическое подержание равновесия за счет изменения позы человека при котором проекция ЦМ остается оптимальна для поддержания этого блин равновесияНо при этом ЦМ у самого человека постоянно смещается для поддержания этого блин равновесия

 

Что тут не понятно и что вызывает трудности для трезвого восприятия действительности???

 

Еще из биомеханики - "Центр масс твердого тела является вполне определенной фиксированной точкой, не изменяющей своего положения относительно тела.

---

Центр масс системы тел (тело человека – биомеханическая система, состоящая из звеньев) может менять свое положение, если изменяются расстояния между точками этой системы."

 

И очень надеюсь что  "физик" Леша наконец то поймет разницу между твердым неодушевленным телом и живым человеком.

Сообщение отредактировал Maykl: 28 August 2015 - 04:45

[Maykl]

Нет, но вопрос падений меня волнует

Тело можно научить тонко чувствовать потерю равновесия и быстро (оптимально)  реагировать... что бы сохранить это равновесие. Но падать тоже нужно уметь) Потому как не всегда нужно и можно это равновесие сохранять. Иногда бывает безопаснее вовремя упасть, чем бороться до последнего)

Сообщение отредактировал Maykl: 28 August 2015 - 01:59