Сообщений в теме: 820

[ZTL]

Печатаю дословно описание карвнгового поворота :

 

Из стойки траверса (в повороте, вес на нижней лыже) с переносом веса на внешнюю лыжу разгибаем ноги (вперед, вверх, внутрь поворота в коленных и голеностопных суставах) с уклом палкой и одновременной перекантовкой. Направляем лыжи (использую боковой вырез лыж) вниз по склону с переносом веса, увеличивая дваление на внешнюю лыжу и необходимой ангуляцией. Ведем поворот с оптимальной ангуляцией (на кантах), увеличивая давление на внешнюю лыжу СГИБАЯ НОГИ В КОЛЕННЫХ И ГОЛЕНОСТОПНЫХ СУСТАВАХ !!!

 

А теперь объясните мне чайнику, как можно сгибать ногу в коленном и голеностопном суставе, не давя на ботинок ???

 

ну, например, подтягивая их для разгрузки

 

в цитате выше - извини, Темыч, полный бред написан. такое впечатление, что "чуваки" форума начитались, и вот все термины какие были на форуме - просто повтыкали в описание...

[Maykl]

Поэтому сгибаем ноги в коленях И голеностопах.

Именно так)

[МихаилS]

...... Ведем поворот с оптимальной ангуляцией (на кантах), увеличивая давление на внешнюю лыжу СГИБАЯ НОГИ В КОЛЕННЫХ И ГОЛЕНОСТОПНЫХ СУСТАВАХ !!! ..........

А вообще для меня все встало бы на место, если бы выделенное жирным относилось бы только к ВНУТРЕННЕЙ ноге. Потому что именно сгибая внутреннюю мы переносим нагрузку с нее на распрямленную внешнюю и соответственно увеличиваем на нее давление как написано в методичке. Может быть в методичке просто опечатка, а мы копья ломаем ))))))))))))

[ASDr]

По радиусу лыж...без проблем) Но сильно коротко и закрыто только в застегнутых жёстких спортивных ботинках.

Согласен. А про давить в язык ботинка, чтоб прогнуть лыжу - нет. Предлагаю не спорить - все равно бессмысленно

[Гойко Митич]

Это все верно, что бы недопустить срыв, а если уже сорвало ... Позняк

Бракаж -это что такое? Это сознательный срыв. Который потом останавливается. Или дрейф. Тоже срыв, который останавливается за счет увеличения угла закантовки

[picasso]

а вот это Вы описываете христоматийную ошибку многих катающихся. Если сгибать только колени, то неминуемо произойдет то, о чем Вы пишите. Поэтому сгибаем ноги в коленях И голеностопах.

Если синхронно, то получается, пытаемся подать колени вперед, насколько позволяет гибкость ботинка в голеностопе. После того, так ход ботинка довольно быстро закончится, начнется обычное приседание, так как запас хода в коленях несомненно больше, чем свобода голеностопа в ботинке.

[Maykl]

... сгибая ноги в коленных и голеностопных суставах ... если согнуть ноги в коленях получится приседание, если присесть, да ещё и резко, давление с лыж можно полностью снять.

Если сделать все правильно (только не приседанием)...то давление увеличится)

[Temych]

Может быть в методичке просто опечатка, а мы копья ломаем ))))))))))))

Я бы мог с Вами согласиться, если бы каждый день не проделывал это на склоне и не знал как это работает. Но практика показывает что в методичке написано все правильно.

[Maykl]

Согласен. А про давить в язык ботинка, чтоб прогнуть лыжу - нет. Предлагаю не спорить - все равно бессмысленно

Понятно бессмысленно, на форуме то))) Можем встретиться на ледяном поле снежка...и еще раз обсудить этот вопрос)

[Temych]

Если синхронно, то получается, пытаемся подать колени вперед, насколько позволяет гибкость ботинка в голеностопе. После того, так ход ботинка довольно быстро закончится, начнется обычное приседание, так как запас хода в коленях несомненно больше, чем свобода голеностопа в ботинке.

После того как ход ботинка заканчивается мы начинаем новый поворот. Мы можем давить в ботинок медленно и плавно и получаем дугу длинного радиуса. Можем давить быстро и резко, получаем короткий поворот.

[ZTL]

Это не так. Поворот ведется с оптимальной ангуляцией и увеличением давления на лыжу за счет сгибания колена и голени. Здесь весь вопрос в том, за счет чего мы увеличиваем угол закантовки ))) За счет заклона или за счет ангуляции ???

 

за счет заклона мы угол создаем, а не увеличиваем. а увеличение давления на лыжу происходит как раз наоборот от того, что мы ногу держим прямой (сустав не защелкиваем, а то вдруг кто не знает). как только ты ногу согнешь - сразу же давление в лыжу пропадет. еще раз обращу твое внимание, что речь идет о динамичных поворотах, а не о стоянии на лыжах (первых шагах с инструктором).

[Гойко Митич]

а вот это Вы описываете христоматийную ошибку многих катающихся. Если сгибать только колени, то неминуемо произойдет то, о чем Вы пишите. Поэтому сгибаем ноги в коленях И голеностопах.

Ты тут путаешь две вещи, или даже три.  Если  сгибать ноги в коленях из стационарного положения . то сначала давление падает, а потом растет. Неважно, согнул ты голеностопы или нет. Их сгибают. чтобы сохранить давление по центру лыж. А, вот, если сгибают в  ритмичных поворотах. то сгибание сопровождается ростом давления.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 February 2016 - 21:43

[picasso]

После того как ход ботинка заканчивается мы начинаем новый поворот. Мы можем давить в ботинок медленно и плавно и получаем дугу длинного радиуса. Можем давить быстро и резко, получаем короткий поворот.

Теперь методика и идея мне понятна. Тогда действительно все будет работать именно так, как описано в методичке.

[Maykl]

После того как ход ботинка заканчивается мы начинаем новый поворот. Мы можем давить в ботинок медленно и плавно и получаем дугу длинного радиуса. Можем давить быстро и резко, получаем короткий поворот.

В данном случае Темыч рассказывает азбучную истину!

 

Спорит с этим...еще раз повторюсь - все равно что наступить на швабру

 

Лучше бы спросили как этим приемом правильно овладеть

[ZTL]

Хорошо. Представляем такую ситуацию - лыжи срывает.

Ваши действия ???

 

вот их потому и срывает. потому что сила тяжести складывается с центробежкой. а ты еще и приседанием туда добавляешь давления. вуаля - прилегли на склон на бок

 

чтобы не срывало - два варианта -  раньше спрямляем или переносим вес на внутреннюю, или оба сразу  

Сообщение отредактировал ZTL: 25 February 2016 - 21:46

[Temych]

Вот на видео видно как при коротких поворотах быстро и резко работают ноги, за счет этого повороты получаются короткого радиуса

 

 

[Гойко Митич]

... сгибая ноги в коленных и голеностопных суставах ... если согнуть ноги в коленях получится приседание, если присесть, да ещё и резко, давление с лыж можно полностью снять.

Ты попробуй это делать ритмично, как в поворотах. Сел/ встал. Тогда сгибание будет сопровождаться ростом давления.

[МихаилS]

Не, наверное я тупой. ну не понимаю как увеличить давление сгибанием ноги, разгибанием понятно как, а вот сгибанием???? Может у кого есть ссылка на видео, где лыжник сгибая ногу увеличивает на лыжу давление? 

[Temych]

вот их потому и срывает. потом что сила тяжести складывается с центробежкой. а ты еще и приседанием туда добавляешь давления. вуаля - прилегли на склон на бок

 

чтобы не срывало - два варианта -  раньше спрямляем или переносим вес на внутреннюю, или оба сразу  

Ни в коем случае !!! Только за счет увеличения давления и при необходимости увеличения угла ангуляции. 

Тань, тут на Розе на прошлой неделе несколько дней по верхам сплошное стекло было, для меня все встало на свои места )))

[Гойко Митич]

Вот на видео видно как при коротких поворотах быстро и резко работают ноги, за счет этого повороты получаются короткого радиуса

 

 

Это, в чистом виде, классичсекий  годиль