Сообщений в теме: 12541

[Гойко Митич]

Благодарю ) 

Да, и я забыл выделить, что хорошее катание. Хотя косвенно, выделил, сказав, что ничего общего с ГГ))) Лыжи 175?  На этом склоне, конечно приятнее на гигантских. Я ездил на 191

Лучше  скорость контролировать в верхней части дуги, а не в нижней, где нагрузки, в результате. большие

[vtek]

Втек, что ты с этой легкой ногой носишься как с писаной торбой? ) Все все видят. Это похоже тебя недавно "озарило", вот и твердишь теперь )

Все все видят (хотя многие очень по-своему), но далеко не все могут (и делают). Ношусь потому, что считаю: это главное, а обращают внимание на всякую мелочь (типа параллельности линии плеч, согнутость ног в переходе и т.д.).  Именно умение сделать поворот  коротким (загруженной ногой), а остальное время почти по прямой - это и есть показатель классности катания.

[vtek]

Работа стопой, голенью, бедром, стабильный поданный вперед корпус, да еще импульс от лыж и это по сути главное в этом проезде
Не удержался, каюсь
Вот если бы ГГ описал что-то похожее и сам бы демонстрировал нечто подобное, пусть не так активно, пусть пассивно, то вопрос бы к нему не было вообще.

Все это здесь есть, и спорить не о чем. Кроме одного: Гуршманисты считают, что все это задано первичным посЫлом корпуса (вперед и внутрь, т.е. заклоном)

Сообщение отредактировал vtek: 19 July 2017 - 05:57

[vtek]

 весь спортивный мир давно на ГГ переключился.

Даже раньше, чем ГГ это описАл. О чем он и говорил...

З.Ы. Это - без всякой иронии.

[vtek]

    ... Гуршман находясь в заклоне с выпрямленной в струнку внешней частью тела лыжу как бы грузит до еще до ЛПС, валясь внутрь, 

Наоборот, выполняя движение "заклона" (смещение), он лыжу в это время оставляет легкой.

[vtek]

 https://www.instagra.../p/BWpeoP0gKHa/

Хороший проезд и никаких этих...заклонов, простигосподи

Вот она, разница видения

Сообщение отредактировал vtek: 19 July 2017 - 05:58

[vtek]

Вы все правильно описали про ощущения любителя, у спортсменов совсем другие ощущения чем вы описали и что описывает ГГ. У спортсменов ощущение полета и одновременно полный контроль над лыжами и скоростью, скорости можно прибавить в любой момент, а можно чуть придержаться, дугу можно и короткую и длинную заложить, ритм можно поменять, и еще абсолютная стабильность и легкость,  и не важно какое покрытие, жестко или разбито. Такие ощущения не забываются.

Просто "боги" по сравнению с обычными катальщиками

[Develop]

Наоборот, выполняя движение "заклона" (смещение), он лыжу в это время оставляет легкой.

   Можно и такое допустить, только  все проблемы из-за завала останутся. С ними можно кататься хоть всю жизнь и вполне не плохо, если не ставить целью спортивные достижения.

Сообщение отредактировал Develop: 19 July 2017 - 07:55

[Alex_63]

Даже раньше, чем ГГ это описАл. О чем он и говорил...

З.Ы. Это - без всякой иронии.

 

Что  там у ГГ хз но фантазеры которые на ровном месте ни чем не обосновав возможность резаной дуги без ангуляции вообще (противоречит законам физики от слова вообще) и замены эффективной ТБ ангуляции на боковой сгиб в пояснице который даже при создании ангуляции приводит к большой разножке и завалу бедра на склон  (нафига то же не понятно) упорно акценьтируют на этом внимание и начинают на кубковых фото искать доказательства  и делать фантастические вбросы   загоняя себя  в тупик с одной стороны ангуляция не нужна как необходимое условие резанного поворота с другой заклон оказывается это движение всего корпуса включая таз в новый поворот так это движение мгновенно создает ТБ ангуляцию логики нет вообще.  

[Гойко Митич]

Наоборот, выполняя движение "заклона" (смещение), он лыжу в это время оставляет легкой.

Плохо, когда ученики  невнимательно читают труды своего учителя . Если лыжа "легкая",то лыжник никуда не смещается, а летит по прямой наружу далеко в сторону от центра поворота -красная стрелка

[Гойко Митич]

  Именно умение сделать поворот  коротким (загруженной ногой), а остальное время почти по прямой - это и есть показатель классности катания.

Это правильное утверждение, опровергающее учение ГГ , основная идея которого - продвижение центра масс за счет загрузки внешней лыжи высоко над ЛПС путем выпрямления  внешней ноги из положения

[Polsport]

Просто "боги" по сравнению с обычными катальщиками

Я на обычных беговых лыжах бегал лучше всех в классе и даже лучше всех в школе. Да и на районе был одним из первых, насколько помню. И был обычным любителем, т.к. спортом я занимался на горных лыжах. У меня есть приятель - кмс по биатлону. Мы в институте с ним поспорили и поехали на беголыжную трассу в пригороде. Он мне дал такие же лыжи, как и у него, такие же ботинки, ну а «треники» я одел свои. Я не сомневался, что он меня обгонит, но был уверен, что дам небольшой бой. Боя не получилось, т.к. он сразу ушел вперед и каждый раз доброжелательно похлопывал меня по спине, обгоняя на очередной круг. Да что там он. Там тренировалась спортшкола и меня обгоняли все, включая подростков и юных девочек. На горе, когда мы вместе проводили подобные эксперименты, разумеется, все было с точностью наоборот. Вот и весь сказ. Разница между любителем и профи именно как между обычным человеком и богом. ))

[Revkuts]

далеко в сторону от центра поворота -красная стрелка

Уважаемый Анатолий Митич, дался Вам этот центр поворота?
Он кстати при переменном радиусе дуги меняет свое расположение в пространстве, это не кол на веревочке вокруг которого бегает коза, а точка на перпендикуляре к касательной к траектории движения.

То что искривление траектории без опоры невозможно - физический факт, согласен полностью

Кстати попробовал вчера рано задавливать кант новой внешней и выносить вбок незадавленные лыжи с более быстрым врезанием уже на заметном углу закантовки - ощущения разные, первый вариант вышел надежнее, но можно и так и так...
Делал на ледянке после проезда расколбаса до первой опоры кресла. Однозначного вывода не сделал.
То, что с приседа грузить новую внешнюю можно сразу - зависит от крутизны поворота и темпа перехода. В быстром темпе сложно успеть, в достаточно плавном - грузится вполне.
Более того некоторые практикуют загрузку еще до перекантовки, но на мой взгляд это слегка притормаживает (Антипампинг легкий возникает).

[Revkuts]

Я на обычных беговых лыжах бегал лучше всех в классе и даже лучше всех в школе.
...Разница между любителем и профи именно как между обычным человеком и богом. ))

У вас совсем не было учеников, которые ходили на лыжные гонки?
У нас в школе кроме меня еще двое занимались, но я был старше

С точки зрения накатить классикой любителя, который хлопает пятками, палки использует для равновесия, хреново намазался и не делает прокат - не проблема имея даже 3 - 2 разряд.
тягаться же с КМС - это уже очень серьезно...

Сообщение отредактировал Revkuts: 19 July 2017 - 10:29

[Гойко Митич]

Уважаемый Анатолий Митич, дался Вам этот центр поворота?
Он кстати при переменном радиусе дуги меняет свое расположение в пространстве, это не кол на веревочке вокруг которого бегает коза, а точка на перпендикуляре к касательной к траектории движения.

То что искривление траектории без опоры невозможно - физический факт, согласен полностью
).

Лично мне этот центр не дался, т.к я всё понимаю. Но дядя и его ученики не понимают,  Про веревочку не надо рассказывать, т.к  в любой точке  поворота ее  другой конец  будет не ближе. изображено на рисунке

Так что продвижение цМ никак не может быть к центру поворота и это дезориентирует людей.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 July 2017 - 10:33

[Гойко Митич]

Я на обычных беговых лыжах бегал лучше всех в классе и даже лучше всех в школе. ))

Я тоже бегал лучше всех в школе, а потом в университетской горнолыжной секции.  Но я сначала занимался двоеборьем -прыжки на лыжах и бег, а потом, просто бег, всего 3 сезона.  Бегал по первому разряду.

[Revkuts]

Лично мне этот центр не дался, т.к я всё понимаю. Но дядя и его ученики не понимают,  Про веревочку не надо рассказывать, т.к  в любой точке  поворота ее  другой конец  будет не ближе. изображено на рисунке
Так что продвижение цМ никак не может быть к центру поворота и это дезориентирует людей.

Давай заменим его на термин "внутрь". "к центру" я думаю дядя и ученики используют чтобы не перепутать где внешняя сторона дуги а где внутренняя, не заморачиваясь с блужданием центра и прочей геометрией.
Выражение "Продвижение вперед - внутрь" вроде не ново, и дядей использовалось, ЕМНИП.
"К центру" - это уточнение в какую сторону.

Так что "центр поворота" из терминологии исключаем, так как в спортивных горных лыжах нет такого термина (kroh поправит если что, а если есть - то спортсмены лохи, потому что его нет - он смещается постоянно вместе с радиусом).
А центр оставляем в двух местах - в заднице (центр масс) и в голове (центр принятия решений)

Сообщение отредактировал Revkuts: 19 July 2017 - 10:51

[МихаилS]

Да, и я забыл выделить, что хорошее катание. Хотя косвенно, выделил, сказав, что ничего общего с ГГ))) Лыжи 175?  На этом склоне, конечно приятнее на гигантских. Я ездил на 191

Лучше  скорость контролировать в верхней части дуги, а не в нижней, где нагрузки, в результате. большие

Жаль что ничего общего (шутка )

Насчет лыж - опыт не пропьешь угадал практически.

[rtrekm]

Лично мне этот центр не дался, т.к я всё понимаю. Но дядя и его ученики не понимают,  .

Кто-то понимает, кто-то побеждает... 

[Revkuts]

Я тоже бегал лучше всех в школе...

Сначала люди бегали...  (18+)