X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#57761 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 June 2026 - 16:18

Нет, наоборот за счёт потери равновесия и происходит закантовка

Так и в традиционной технике падают в новый поворот и кантуют лыжи.


  • 0

#57762 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72190 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2026 - 16:21

Чтобы лишний раз не фантазировать, можно перечитать то, на что Вы пытаетесь ответить

 

Так вот, чтобы вылететь, в конце нужна передняя стойка, что и наблюдаестя на кинограмме под цифрами 1-2 у верхнего лыжника и 1-2-3 у нижнего. Это же очевидно biggrin.png А после этого поворот закончен, дальше безопорный транзит и новый поворот...   

Для справки: Кататься можно все повороты хоть в задней, хоть в передней, по любому в любой части поворота. Всё зависит от желания и возможностей. Хороший лыжник умеет управлять баллансом и не зацикливается на ЧД. 

Правильно, чтобы вылететь, в апексе и около нужна передняя стойка, которая по мере продвижения по дуге переходит в заднюю И на третьем кадре лыжника  она отчетливо задняя. Пересечение кадр 4

Так что задняя позиция у элитных спортсменов формируется до пересечения  траекторий. Еще найду статью с распределением давления на стопу, чтобы уж окончательно...))

Лыжника В не рассматриваем, он не элита 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 June 2026 - 16:30

  • 0

#57763 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 24 June 2026 - 16:22

Валер соберись напрягись  сообрази ЛПС  это направление максимального притяжения.

Я же не отрицаю


  • 0

#57764 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 24 June 2026 - 16:24

Так и в традиционной технике падают в новый поворот и кантуют лыжи.

В традиционной уравновешивают, тба на классике для уравновешивания делалась так как радиус не соответствовал черепашьим скоростям


  • 0

#57765 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 24 June 2026 - 16:25

Я также катаюсь традиционной техникой - ноги не устают, управляю играючи, еду куда хочу, никто мне не мешает и я никому.

 

Про обучение спорить трудно. Но этой зимой и Вы, и Наталья писали, что нелегко всё даётся, много надо работать на занятиях.

Переучивать сам знаешь трудно


  • 0

#57766 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 24 June 2026 - 16:26

Так и в традиционной технике падают в новый поворот и кантуют лыжи.

Нет, садятся в поворот и кантуют лыжи


Сообщение отредактировал Veler: 24 June 2026 - 16:29

  • 0

#57767 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 24 June 2026 - 16:27

У Алисы спроси "Метод Велера" Она более дотошно объяснит

Об этом и речь! 

Сам ты объяснить собственную методу, оказывается, не способен. Вот такой ты методист


  • 0

#57768 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72190 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2026 - 16:27

Нет, наоборот за счёт потери равновесия и происходит закантовка

 

Так и в традиционной технике падают в новый поворот и кантуют лыжи.

Это зависит от ситуации. В начале движения чаще закантовку делают  коленями или тазобедренную, а потом только устанавливается равновесие для данной закантовки. Есть понятие предповорота. чтобы вывести лыжника из равновесия имнено закантовкой

в змейке вообще одними коленями шуруют


  • 0

#57769 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 24 June 2026 - 16:29

Об этом и речь! 

Сам ты объяснить собственную методу, оказывается, не способен. Вот такой ты методист

Это слишком долго, у меня нет столько времени для форума


  • 0

#57770 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 June 2026 - 16:30

В традиционной уравновешивают, тба на классике для уравновешивания делалась так как радиус не соответствовал черепашьим скоростям

Но если не уравновесить, то будет падение.

Ведь катание на горных лыжах это динамическое равновесие.


  • 0

#57771 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 24 June 2026 - 16:31

Но если не уравновесить, то будет падение.

Ведь катание на горных лыжах это динамическое равновесие.

И я про это говорю динамическое падение


  • 0

#57772 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 June 2026 - 16:32

И я про это говорю динамическое падение

Равновесие.

Как вы соблюдаете динамическое равновесие?


  • 0

#57773 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 24 June 2026 - 16:35

Равновесие.

Как вы соблюдаете динамическое равновесие?

Если я все время падаю, какое это равновесие


  • 0

#57774 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 24 June 2026 - 16:37

Это слишком долго, у меня нет столько времени для форума

До тебя стало доходить!

Что можно потратить, условно, неделю и сочинить грамотную методичку на 10 страниц.

А можно потратить на препирательства в форуме 7 лет из того времени, которого у тебя нет.


  • 0

#57775 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 June 2026 - 16:38

Если я все время падаю, какое это равновесие

Динамическое.

 

Ответ ИИ:

катание на горных лыжах — это чистейший пример динамического равновесия. Если бы равновесие было статическим (неподвижным), вы бы просто стояли на месте.

В движении динамическое равновесие — это не состояние покоя, а постоянный процесс восстановления баланса, который нарушается каждую миллисекунду. В горных лыжах это работает так:

1. Это «контролируемое падение»

Опытные инструкторы часто говорят: «Лыжник — это человек, который умеет падать вперед и не падать». На крутом склоне гравитация тянет вас вниз. Если бы вы не нарушали равновесие, вы бы просто не поехали. Движение начинается с намеренного выведения тела из статического баланса вперед. А динамическое равновесие — это ваша способность постоянно «догонять» свой центр масс ногами.

 

2. Постоянная борьба двух сил

В повороте динамическое равновесие достигается за счет идеального баланса между двумя силами:

  • Центробежная сила (отбрасывает вас наружу поворота).

  • Сила тяжести (тянет вас вниз по склону) + реакция опоры (снег толкает вас вверх).
    Когда вы ставите лыжи на кант, вы наклоняетесь внутрь поворота. Если рассчитать угол правильно, равнодействующая этих сил проходит строго через вашу стопу. В этот момент вы чувствуете «эффект кресла-качалки» — вас как будто вдавливает в лыжи, и вы стоите неподвижно относительно ускоряющейся системы. Это и есть пик динамического равновесия.

3. Равновесие = движение суставов, а не застывание

Самая частая ошибка новичков — попытка «замереть» и стать твердым, чтобы удержать баланс. На самом деле динамическое равновесие обеспечивается постоянной микрокоррекцией:

  • Голеностопы сгибаются и разгибаются.

  • Колени смещаются внутрь-наружу.

  • Бедра двигаются противовесом рук.
    Вы никогда не стоите идеально прямо. Ваше тело — это маятник, который постоянно колеблется в допустимых пределах над зоной опоры (лыжами).


Сообщение отредактировал lele: 24 June 2026 - 16:38

  • 0

#57776 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38675 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 June 2026 - 17:38

Если я все время падаю, какое это равновесие

Валер))) ты где учился))))????
Ты вроде бы должен понимать)
  • 0

#57777 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72190 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2026 - 18:36

В повороте динамическое равновесие достигается за счет идеального баланса между двумя силами:

  • Центробежная сила (отбрасывает вас наружу поворота).

  • Сила тяжести (тянет вас вниз по склону) + реакция опоры (снег толкает вас вверх).

  •  

Три силы насчитал. Что-то у ИИ  с арифметикой не то


  • 0

#57778 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72190 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2026 - 18:40

В традиционной уравновешивают, тба на классике для уравновешивания делалась так как радиус не соответствовал черепашьим скоростям

Ты же  сам вчера подтвердил слова ИИ, что поддерживаешь баланс подачей плеч наружу поворота. Или уже проблемы с памятью -забываешь, что сказал вчера


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 June 2026 - 18:42

  • 0

#57779 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 24 June 2026 - 18:56

Равновесие.
Как вы соблюдаете динамическое равновесие?

Нет, именно падение.
Смотри, когда ты идёшь по ступеням вниз ты отклоняясь назад и упираясь ногами в ступени двигаешься вперёд с постоянной скоростью и не падаешь.
Вот примерно такое примерно привычное ощущение на лыжах. Чуть наклонился в сторону для поворота, упёрся задавливая лыжу, ловя привычное динамическое равновесие.
То же боковое соскалтзываение тоже динамическое равновесие.

Велер же учит именно падать. Вот споткнись на ступенях и лети вниз - это падение. Нога может даже касаться земли, но она легкая, все тело улетело вперёд.

Только на ногах не кеды,а скозящие лыжи со своей геометрией. И ты падаешь резче и больше обычного наклона ровно столько, сколько отворачиваешься от лыж
Надумал повернуть : не ждёшь когда лыжи пересекут твою траекторию, а раньше этого пересекаешь их сам Разворачиваясь в другую сторону и также перелетая.
Ноги на протяжении всего этого времени легкие, кроме наверное момента шага новой внешней чтоб продавить хвосты лыж
Тут реально сильно отличается именно ощущение.
Просто наклоном и балансируя тазом коленями и скользя вниз ускоряясь и оттормаживаясь в поворотах (как я катала ранее) - это именно ловля равновесия. А тут - полет буквально. При этом намного более управляемый

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 24 June 2026 - 19:17

  • 0

#57780 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72190 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 June 2026 - 19:05

Нет, именно падение.
Смотри, когда ты идёшь по ступеням вниз ты отклоняясь назад и упираясь ногами в ступени двигаешься вперёд с постоянной скоростью и не падаешь.
Вот примерно такое примерно ощущение на лыжах. Чуть наклонился в сторону для поворота, упёрся задавливая лыжу, ловя привычное динамическое равновесие.
То же боковое соскалтзываение тоже динамическое равновесие.

Велер же учит именно падать. Вот споткнись на ступенях и лети вниз - это падение. Нога может даже касаться земли, но она легкая, все тело улетело вперёд.

Только на ногах не кеды,а скозящие лыжи со своей геометрией. И ты падаешь ровно столько, сколько отворачиваешься от лыж
Надумал повернуть : не ждёшь когда лыжи пересекут твою траекторию, а раньше этого пересекаешь их сам Разворачиваясь в другую сторону и также перелетая.
Ноги на протяжении всего этого времени легкие, кроме наверное момента шага новой внешней чтоб продавить хвосты лыж
Тут реально сильно отличается именно ощущение.

То, что спуск на лыжах вниз по склону это падение под действием силы тяжести это как бы со времен Ньютона известно.

падать -значение слова - устремляться вниз под действием силы тяжести

Просто это падение не является свободным. В частности поворотами мы контролируем спуск. Это уже 200 лет известно.

Что вы тут нового сообщили?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 June 2026 - 19:20

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных


    Bing (1), Yandex (1)