Сообщений в теме: 59316

[lele]

Направо я буду прикладывать больше усилия чем налево, а скорость будет примерно та же

Каким образом?

Вот лыжи поехали по дуге вверх, скатывающая сила направлена вниз. Лыжи начинают терять скорость и постепенно останавливаться.

Каким техническим приёмом вы из ускорите?

[lele]

Вы забываете про отдачу лыжи, которой тоже можно управлять

При крутом склоне она не копменсирует потери.

[lele]

Я надеюсь вы меня правильно поняли что это угол отклонения от направления

Если трасса проходит по направлению 50 гр. к направлению ЛПС, она представяет собой косой спуск или траверс через гору, где один край трассы (в  зависимости он направления относительно ЛПС) будет выше другого.

[demon75]

В свободном спуске подойдёт такая траектория: длинный траверс поперёк склона направо,короткий поворот налево, короткий поворот направо и снова траверс. И так далее.

Люблю контруклончики, можно замутить памп как на волне
А в трассе все ненавидят, потому так там втыкают вечно всякие косые фигуры )
А вот то что придется играться траекторией на вход, это да, но и усилия никто не отменял

[lele]

Я ускоряю за счет наступая с пятки, чем сильнее я буду наступать тем сильнее будет ускорение

До бесконечности? Или у этого приёма есть ограничения?

На чёрном склоне на сколько метров вверх можно заехать "наступая на пятки".

 

Вроде это общее место, что на склоне с контруклоном повороты в разные стороны неодинаковы. Поворот в одну сторону в горку, в другую под горку. Никакими наступаниями на пятку их не выронять.

[AndSar]

Я ускоряю за счет наступая с пятки

Валера, ну ей-богу, lele - последний форумчанин, кто пытается с тобой конструктивно дискутировать - все остальные уже сдались.

Он тебе все правильно твердит: на косом склоне невозможно совершать абсолютно симметричные левые и правые повороты.

Вон, даже сама Медуза тебе намекает на это.

[Гойко Митич]

Что бы вылететь - надо в конце поворота загнать лыжи под ЦМ под углом к его движению. Лыжи подъезжают под ЦМ сзади, подбрасывают его и вылетают вперёд. Поэтому в конце поворота до подброса лыжник в передней позиции , а после подброса  он вылетает в задней позиции.  

Чтобы лишний раз не фантазировать, можно перечитать статью

https://skigu.ru/pap...rd-backward-th/    Синий сектор это задняя позиция - как и следовало ожидать сильный  лыжник заканчивает и начинает  поворот в задней позиции.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 June 2026 - 14:39

[Гойко Митич]

В этом и разница : когда все усилия идут на сохранение баланса и поворот по изгибу лыжи, то и на контруклоне невозможно ехать так как ТЕБЕ надо, а не как лыж везут

надо  же суметь из такого небольшого набора слов  сотворить такую бессмыслицу

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 June 2026 - 14:41

[AndSar]

Я говорю что можно, потому что с Велером мы это отрабатывали)
Усилия и работу телом ты дозируешь исходя из того, что ты хочешь и куда хочешь. А не то что лыжи могут и куда повезли

По косому склону можно ехать куда угодно и поворачивать как угодно, двигаясь в среднем вниз.

Но если левый поворот опускает тебя, скажем, на 2 метра, а правый поворот, с таким же радиусом - только на 1 метр, никакими усилиями и работой тела эту асимметрию ты не скомпенсируешь.

И приращения скорости в этих поворотах будут разными. Независимо от того, забит в башку компас или нет.

Сообщение отредактировал AndSar: 24 June 2026 - 14:44

[lele]

Вот что говорит мне мой ИИ:

Идеально симметричные повороты — это когда техника, угол закантовки и траектория при повороте направо и налево являются зеркальным отражением друг друга-. Это признак высокого мастерства и контроля.

Однако на склоне с контруклоном достичь этого крайне сложно по нескольким причинам:

1. Разные условия входа и выхода. При движении по склону с контруклоном вы не едете прямо. Вы либо въезжаете на этот обратный уклон, либо выезжаете с него. Это означает, что условия для поворота, скажем, направо (когда вы, например, вкатываетесь на контруклон) и налево (когда вы с него скатываетесь) будут кардинально разными.

2. Разное распределение сил. Центробежная сила, действующая на лыжника в повороте, направлена наружу-. На обычном склоне вы компенсируете ее, наклоняясь внутрь поворота. На контруклоне эта сила взаимодействует со сложным рельефом. В одном направлении контруклон будет "помогать" удерживать траекторию, а в другом — "мешать", требуя совершенно иной работы корпусом и ногами.

3. Разная загрузка лыж. Из-за асимметрии склона загрузка внешней и внутренней лыж в поворотах в разные стороны будет неодинаковой. В одном случае внешняя лыжа может упираться в "стенку" контруклона, обеспечивая отличное сцепление-. В другом — такой опоры не будет, и потребуется гораздо более тонкая работа для сохранения баланса.

[AndSar]

И приращения скорости в этих поворотах будут разными.

 

Ты не допускаешь что можно левый поворот снижать скорость а в правы увеличивать

Именно про это я и говорю. В результате повороты несимметричны, но ехать можно

[demon75]

Валера, ну ей-богу, lele - последний форумчанин, кто пытается с тобой конструктивно дискутировать - все остальные уже сдались.
Он тебе все правильно твердит: на косом склоне невозможно совершать абсолютно симметричные левые и правые повороты.
Вон, даже сама Медуза тебе намекает на это.

Очень тонко и с хорошей физухой и техникой
И на доске))))
Под поставленные ограничители
И под расчет траектории на вход
Ну как бы в теории можно
На практике хрен
Если что, то каждый может попробовать
А так то что Валера говорит, я в принципе понимаю, серф стайл на стенку с пяток, но он очень сильно забывает про начало поворота

[Гойко Митич]

 

Вот что говорит мне мой ИИ:

Идеально симметричные повороты — это когда техника, угол закантовки и траектория при повороте направо и налево являются зеркальным отражением друг друга-. Это признак высокого мастерства и контроля.

Однако на склоне с контруклоном достичь этого крайне сложно по нескольким причинам:

1. Разные условия входа и выхода. При движении по склону с контруклоном вы не едете прямо. Вы либо въезжаете на этот обратный уклон, либо выезжаете с него. Это означает, что условия для поворота, скажем, направо (когда вы, например, вкатываетесь на контруклон) и налево (когда вы с него скатываетесь) будут кардинально разными.

2. Разное распределение сил. Центробежная сила, действующая на лыжника в повороте, направлена наружу-. На обычном склоне вы компенсируете ее, наклоняясь внутрь поворота. На контруклоне эта сила взаимодействует со сложным рельефом. В одном направлении контруклон будет "помогать" удерживать траекторию, а в другом — "мешать", требуя совершенно иной работы корпусом и ногами.

3. Разная загрузка лыж. Из-за асимметрии склона загрузка внешней и внутренней лыж в поворотах в разные стороны будет неодинаковой. В одном случае внешняя лыжа может упираться в "стенку" контруклона, обеспечивая отличное сцепление-. В другом — такой опоры не будет, и потребуется гораздо более тонкая работа для сохранения баланса.

 

Главное  - разные условия  баланса. Чтобы не упасть на контруклоне, надо закантоваться меньше, чем на нормальном склоне, т.е ехать более крутой дугой на нормальном склоне