Сообщений в теме: 59316

[Папалыжник]

 Хиршер тем сильнее вылетает, чем акцентированнее в конце поворота находится впереди. Но это надо самому освоить, чтобы нрмально понять.

 

 

Совершенно верно, но нужен точный "расчет"  Слишком впереди - вертолёт, сзади - телевизор.

Вылетает-то они в задней позиции. Это же очевидно 

Присмотрюсь завтра

Что бы вылететь - надо в конце поворота загнать лыжи под ЦМ под углом к его движению. Лыжи подъезжают под ЦМ сзади, подбрасывают его и вылетают вперёд. Поэтому в конце поворота до подброса лыжник в передней позиции , а после подброса  он вылетает в задней позиции.  

[Alex_63]

Совершенно верно, но нужен точный "расчет"  Слишком впереди - вертолёт, сзади - телевизор.

Что бы вылететь - надо в конце поворота загнать лыжи под ЦМ под углом к его движению. Лыжи подъезжают под ЦМ сзади, подбрасывают его и вылетают вперёд. Поэтому в конце поворота до подброса лыжник в передней позиции , а после подброса  он вылетает в задней позиции.  

Вот я это и пытаюсь донести в дуге под нагрузкой нет ни какого проката с носка на пятку (борьба за центральную стойку с тенденцией в конце создать запас передней стойки для улучшения шеста) а прокат это после условного шеста.

Сообщение отредактировал Alex_63: 24 June 2026 - 06:42

[Alex_63]

Думаю даже если специально этот прокат не делать, он неибежно появляется. Появляется потому что в конце дуги отсаживает назад (о причинах сейчас говорит не буду) и приходится делать запас, то есть к началу следующей дуги уходить не в середину а немного дальше вперед. Вот и получается что перецентровка неизбежно возникает хотя бы по этой причине. Но на самом деле была в свое время целая тема и люди обосновано доказывали что для чего она нужна. И объясняется это во многом геометрией лыжи. Потому  что в самом начале дуги, до ЛПС нужно добиться максимально крутой дуги и включая в работу переднюю часть лыжу ты этого добиваешься. А в конце уже после ЛПС чтобы не было запирания, наоборот нужно спрямить траекторию и включая в работу более прямую пятку лыжи ты тоже этого добиваешься. Все просто и логично.

Вот я про это и говорю и какой тут может быть прокат с носка на пятку все ровно наоборот с пятки на носок ( создаем запас) как при обычной ходьбе когда мы идем мы так же постоянно перецентровываемя. Поэтому когда смотришь проезды разных там экспертов по красивым проездам ощущение что все у них неестественно натянуто а когда того же Хиршера ну едет как идет и углы сами по себе получаются вроде и не делает ничего особенного.

Сообщение отредактировал Alex_63: 24 June 2026 - 06:54

[Гойко Митич]

Что бы вылететь - надо в конце поворота загнать лыжи под ЦМ под углом к его движению. Лыжи подъезжают под ЦМ сзади, подбрасывают его и вылетают вперёд. Поэтому в конце поворота до подброса лыжник в передней позиции , а после подброса  он вылетает в задней позиции.  

В  случае с Хиршером все определяется в апексе. Именно в зоне апекса. примерно 20% цикла лыжник получает ускорение и скорость вверх от склона, предопределяющую его последующий полет. В это время он еще продолжает поворачивать. сближая траектории. Но Аннушка масло уже пролила и. Факт пересечения предопределен в апексе. Лыжник не может мгновенно изменить позицию. значит перед отрывом от склона он тоже был в задней позиции. 

Надо найти статью , где все это измерялось и закрыть вопрос

[demon75]

Если начинать поворот с упором в пятку внешней ноги впереди, на сколько эффективен этот прием

Хороший вопрос! Такой приём действительно используют — чаще всего в горнолыжном спорте (его называют поворотом упором), и я бы сказала так: он эффективен в определённых ситуациях, но требует правильной техники, иначе можно получить обратный эффект.

 

Сказала

 

))))

 

не пались

 

)))

[Гойко Митич]

Вообще форум веселый конечно. Все такие умные, годами пересекают, расслабляют, выпрямляют, высчитывают, звгружают там сям, хиршер нехиршер. А потом вспомнишь катание этих людей и невольно улыбаешься.
В антитеме уже сомнения пошли

Умные занимаются своей привычной умственной деятельностью. А лыжи это хобби Умные анализируют проезды Хиршера, при этом понимая, что они не Хиршеры и никогда им не будут

А у дураков проблемы. Они и так никогда не ездили, как Хиршер, так еще разучились ездить , как ездили.

А  мозги они у них не разработаны для умственной деятельности. Остается только невольно улыбаться

[Гойко Митич]

Вот я это и пытаюсь донести в дуге под нагрузкой нет ни какого проката с носка на пятку (борьба за центральную стойку с тенденцией в конце создать запас передней стойки для улучшения шеста) а прокат это после условного шеста.

Шест не условный, а реальный. Это ноги лыжника. Основную работу шест сделал в апексе. вот после этого, т.е после апекса, идет прокат на пятку

[Misha_Glazov]

Вообще форум веселый конечно. Все такие умные, годами пересекают, расслабляют, выпрямляют, высчитывают, звгружают там сям, хиршер нехиршер. А потом вспомнишь катание этих людей и невольно улыбаешься.
В антитеме уже сомнения пошли

Наташа, соглашайся, с Жубером и  др., например Эллингом.будь скромнее 

[demon75]

Вот я про это и говорю и какой тут может быть прокат с носка на пятку все ровно наоборот с пятки на носок ( создаем запас) как при обычной ходьбе когда мы идем мы так же постоянно перецентровываемя. Поэтому когда смотришь проезды разных там экспертов по красивым проездам ощущение что все у них неестественно натянуто а когда того же Хиршера ну едет как идет и углы сами по себе получаются вроде и не делает ничего особенного.

 

При обычной ходьбе идешь с плюсны

ноги чуть подпружинены, колено чуть вперед вынесено

теперь это все дело переносим на уклон 

)))

 

пяточку для торможения выставить и на жопку уйти, мигом пистанешься, так то да, с пятки на носок нужно перейти, но есть НО!!!!!

надо перейти то на верхнюю ногу))

а там с пятки ну никак ваще))))))

поэтому прокат с носка на пятку)

 

банальное олли попробовать стоит) на лыжах, роликах, доске и тд и тот же дельфинчик, там сразу все понятно для зарезки входа в поворот и проката и прочего

 

оговорюсь, я специально именно вход рассматриваю

Сообщение отредактировал demon75: 24 June 2026 - 07:28

[Misha_Glazov]

ещё раз спрошу. ЛПС - это направление от текущего положения лыжника вниз? Как лыжник может начать новый поворот " до ЛПС". Честно не понимаю