Сообщений в теме: 44331

[walentin]

На старт вышли два бывших МС и 2 десятка возрастных второразрядников. Трасса быстрая, но с одной затычкой. МСам пофиг, они поехали на все деньги. Один в затычке улетел, второй чуть не улетел и выиграл попытку с преимуществом 0,1 секунды с залетом. Можно сказать, что лидеры второразрядников так же технично ездиют как бывшие МСы, а можно посмотреть видео ))

Тут кстати обсуждали недавно квалификацию Марникса и исиа тест, я погуглил и нашел старое обсуждение данного действа. А так же кто и когда и как его сдавал, и какая нужна примерная квалификация для сдачи, и кто сдал кто не сдал и почему, а также про то, что трассу ставить там можно по разному, но вроде ставят попроще. Очень интересно, да я думаю ты и сам помнишь и знаешь что и как. Я так понимаю там от "настроения" тестеров с 50 фисами и настроения постановщика люди с плюс минус одинаковой квалификацией могут быть в итоге и сдал и чуть не сдал и вообще не сдал и хрен когда сдаст, ибо хрен вы на кмс проедете.

А то что вообще в целом трасса показывает уровень я не спорю. А выше это к слову о кукушке, которую обычно многие на соревах только и видят.

 Ну часы с кукушкой  ведь не только на соревнованиях бывают. У нас тренер ручным секундомером иногда засекает несколько проходов по трассе. И кто-то идёт её за 25 +/- 0,5 а кто-то за 30+/- 0,5 и вот улучшить своё время больше чем на полсеки на конкретной трассе здесь и сейчас ни у кого не выходит. А если отстаешь на 5 сек в среднем то и отстаёшь на 5 сек в среднем

[Гойко Митич]

Опа, картинку оперативно заменили ))) так на этой картинке тоже нет от 0 до 35% и начиная с 76 )))

А что, трудно разглядеть что закантовка занимает 60 цикла, т.е более растянута, чем раскантовка ?

[Гойко Митич]

 Ну часы с кукушкой  ведь не только на соревнованиях бывают. У нас тренер ручным секундомером иногда засекает несколько проходов по трассе. И кто-то идёт её за 25 +/- 0,5 а кто-то за 30+/- 0,5 и вот улучшить своё время больше чем на полсеки на конкретной трассе здесь и сейчас ни у кого не выходит. А если отстаешь на 5 сек в среднем то и отстаёшь на 5 сек в среднем

Да, вот это феномен всегда вызывает некоторое изумление. Думаешь, ну, счас разбегусь со старта и на секунду быстрее проеду. фиг. Разбежался и 0,2 проехал медленнее. Качественный скачок наступает после некоторого объема тренировок. Неожиданно. Раз и стал ездить быстрее на 1 сек. И потом опять застой.

[Гойко Митич]

В моём дестве была такая техника, от которой пришлось переучиваться. Даже если будет разработана идеальная модель движения, и даже если её кто то освоит, придёт из FIS чиновник с новым регламентом и всё испортит )))

Это твое детство попало в другую лыжную эпоху. Пока была классика, долгое время был классический набор движений, который иногда модифицировался всякими коньковыми движениями, авальманом

Так и тут. пока будут ставить такие трассы, как счас ставят, будет такая спортивная техника с небольшими вариациями

[Setter]

....

Позавидовал моей аватарке?

Очень!

У меня такой фотки нет.

 

 

Естественно, планы на новый поворот нужно вынашивать в текущем повороте, а то и раньше. Но старый то поворот нужно завершить и направить лыжи в новый поворот выше и дальше.

Вы так и не ответили, зачем мне ангуляция в данный  конкретный момент? Вы считаете это осознанным действием? Хочу вас уверить, это не так, это ошибка, непреднамеренная, незапланированная. Просто ошибка возникшая в результате другой ошибки, опоздал со сгибанием и скоростью сгибания внешней ноги! Понимаете о чем я? Так мало того, если я согну ногу раньше и быстрее, то появиться как раз то вращение о котором тут все говорят вокруг. Если скорости будет достаточно то вращение будет в безопорной фазе вокруг ЦМ, а если мало, то вокруг лыж.

При этом стабильный и правильно сориентированный корпус (вместе с ЦМ) уже сейчас, со всеми косяками по ногам, быстренько так пересекает траекторию лыж и мы прекрасно входим в поворот на закантованных лыжах до ЛПС.

[Mzy]

На старт вышли два бывших МС и 2 десятка возрастных второразрядников. Трасса быстрая, но с одной затычкой. МСам пофиг, они поехали на все деньги. Один в затычке улетел, второй чуть не улетел и выиграл попытку с преимуществом 0,1 секунды с залетом. Можно сказать, что лидеры второразрядников так же технично ездиют как бывшие МСы, а можно посмотреть видео ))

Можно придумать любые ситуации, но, как показывает практика, от трассы и склона порядок спортсменов меняется мало. Вот разрывы по времени между ними могут поменяться сильно.

[Гойко Митич]

 

Вы так и не ответили, зачем мне ангуляция в данный  конкретный момент?

Зависит от твоих целей. Возможен вариант, что  ангуляция тебе в принципе никогда не понадобится. такое катание возможно. Всегда без ангуляции

[ASDr]

Ну часы с кукушкой ведь не только на соревнованиях бывают. У нас тренер ручным секундомером иногда засекает несколько проходов по трассе. И кто-то идёт её за 25 +/- 0,5 а кто-то за 30+/- 0,5 и вот улучшить своё время больше чем на полсеки на конкретной трассе здесь и сейчас ни у кого не выходит. А если отстаешь на 5 сек в среднем то и отстаёшь на 5 сек в среднем

Ну я и не вижу, чтобы тут это обсуждали и по этому свой технический уровень измеряли. Ну и еще бывает технично и красиво, но медленно - но это конечно скорее относится к стареющим спортсменам, которые просто уже не могут так быстро как могло бы быть.
Зато потрясти каким нить протоколом и потом сравнивать себя с кем то по технике - это пожалуйста.

[nick5t5]

Да, вот это феномен всегда вызывает некоторое изумление. Думаешь, ну, счас разбегусь со старта и на секунду быстрее проеду. фиг. Разбежался и 0,2 проехал медленнее. Качественный скачок наступает после некоторого объема тренировок. Неожиданно. Раз и стал ездить быстрее на 1 сек. И потом опять застой.

Примечательно, что на КМ победители показывают примерно одинаковое время на одном и том же склоне.

То есть БЫСТРЕЕ у них ездить не получается.

8 лет подряд РАЗНЫЕ спортсмены побеждают, показывая примерно одно и то же время, которое лежит в интервале =/- 5% от некоего среднего.

[МихаилS]

Видно, что элитный молодой слаломист с фисами 13-32 загружает лыжи в основном ПОСЛЕ ЛПС.

Так что секту закрывай.

Народ распускай по домам.

Мне кажется что ничего в этом удивительного нет, после ЛПС гравитация начинает прибавляться к динамическим нагрузкам.

Сдается, у неэлитного и немолодого тоже после ЛПС давление лыжи на склон будет увеличиваться,  и если это не учитывать , что-нибудь может сломаться - или ноги (у старого) или снег под кантом )))

[Гойко Митич]

Так покажите нам как его поймать до ЛПС то....

Пока ни у кого из ваших коллег по форуму "до ЛПС" не увидел.

 

Пожалуйста

[Setter]

Зависит от твоих целей. Возможен вариант, что  ангуляция тебе в принципе никогда не понадобится. такое катание возможно. Всегда без ангуляции

Митич, вот опять ты цепляешься. Разговор идет о конкретном моменте.

Mcureenab утверждал, что я докантовываю лыжу коленом для создания  Реакции опоры и уменьшения проекции скорости лыж на скорость тушки (Господи, что это все такое?????   ) и все это для перекидывания голенеей в новый поворот (задолбался переписывать с исходника ).

Но это ж не так, поэтому и говорю, каждый видит то что хочет, и понимает так как хочет. 

Сообщение отредактировал Setter: 13 February 2019 - 16:35

[mcureenab]

 

Митич, вот опять ты цепляешься. Разговор идет о конкретном моменте.

Mcureenab утверждал, что я докантовываю лыжу коленом для создания  Реакции опоры и уменьшения проекции скорости лыж на скорость тушки (Господи, что это все такое?????   ) и все это для перекидывания голенеей в новый поворот (задолбался переписывать с исходника ).

Но это ж не так, поэтому и говорю, каждый видит то что хочет, и понимает так как хочет. 

mcureenab

 

Неее. Я написал для чего такое движение нужно. И, надеюсь, указанный эффект реально был. А хотелось ли его лично вам, я не могу знать. Так думаю, что у вас есть этот навык и вы его применили, чтобы, таки перекантоваться, а не упасть.

 

 

 

опоздал со сгибанием и скоростью сгибания внешней ноги

На одной фотке этого не видно.

Как я уже говорил, перекантовка возможна 1)сокращением радиуса дуги и 2)опрокидывающим движением ног. Как я понимаю, со сгибанием ноги вы ошиблись (хлотели но не получилось), поэтому применили первый способ. Это нормально. В ГЛ так бывает. И на КМ так бывает.

Сообщение отредактировал mcureenab: 13 February 2019 - 16:48

[walentin]

Примечательно, что на КМ победители показывают примерно одинаковое время на одном и том же склоне.

То есть БЫСТРЕЕ у них ездить не получается.

8 лет подряд РАЗНЫЕ спортсмены побеждают, показывая примерно одно и то же время, которое лежит в интервале =/- 5% от некоего среднего.

 Ну тут средняя температура по больнице. А в реале всё зависит от постановки трассы https://www.fis-ski....35&raceid=95503

[nick5t5]

 Ну тут средняя температура по больнице. А в реале всё зависит от постановки трассы https://www.fis-ski....35&raceid=95503

Какая средняя температура?

Вы про какой РЕАЛ говорите?

Я как будто не по русски излагал.)

Это - ПОБЕДИТЕЛИ  за РАЗНЫЕ ГОДЫ от 2010 по 2017

на ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ трассе - Леви блек

постановка трассы РАЗНАЯ в РАЗНЫЕ ГОДЫ от 2010 до 2017

Победители - МУЖЧИНЫ отдельно, ЖЕНЩИНЫ отдельно.

[Setter]

Неее. Я написал для чего такое движение нужно. И, надеюсь, указанный эффект реально был. А хотелось ли его лично вам, я не могу знать. Так думаю, что у вас есть этот навык и вы его применили, чтобы, таки перекантоваться, а не упасть.

А надо было упасть!

В том то весь и прикол, надо падать, в каждом повороте. А потом ловить.

Это и есть тот самый поворот о котором тут так много говорят...

 

 

 

На одной фотке этого не видно.

Как я уже говорил, перекантовка возможна 1)сокращением радиуса дуги и 2)опрокидывающим движением ног. Как я понимаю, со сгибанием ноги вы ошиблись (хлотели но не получилось), поэтому применили первый способ. Это нормально. В ГЛ так бывает. И на КМ так бывает.

Фоток было 3 шт.

Про перекантовку за счет сокращения радиуса это что то новенькое...

Митич говорил про перекантовку 4-мя способами, и там такого не было...

[mcureenab]

Мне кажется что ничего в этом удивительного нет, после ЛПС гравитация начинает прибавляться к динамическим нагрузкам.

Сдается, у неэлитного и немолодого тоже после ЛПС давление лыжи на склон будет увеличиваться,  и если это не учитывать , что-нибудь может сломаться - или ноги (у старого) или снег под кантом )))

Да ешё как будет увеличиваться! Но для свободного катания это давление может быть интересным. Атлетичненко так.

[Гойко Митич]

 

Про перекантовку за счет сокращения радиуса это что то новенькое...

Митич говорил про перекантовку 4-мя способами, и там такого не было...

Наверное теоретически такое возможно. но практически, я думаю, так никто не делает. Поддержание угла  закантовки при выходе за счет ангуляции,  когда выход  уже начался, воспринимают как  увеличение угла закантвоки

[ZTL]

Продолжаешь нести ахинею в массы?

Главное, чтобы вид был при этом "умный" и фразы должны быть короткие и неграмотные, чтобы с темы спрыгнуть если что.

Что ты можешь сказать про загрузку?

Только свои фантазии на эту тему народу поведать.

 

На схеме - ЗАГРУЗКА лыж  в слаломном повороте усредненного элитного  молодого (17-20лет) слаломиста с ФИС баллами от 13 до 32, который на тот момент занимал 1-6 место  в мировой классификации для своего возраста в 2007г.

Видно, что элитный молодой слаломист с фисами 13-32 загружает лыжи в основном ПОСЛЕ ЛПС.

Так что секту закрывай.

Народ распускай по домам.

 

 

эка! микшируешь не хуже Ступаныча!  а чо только для 13 метров картинку приложил. вторая не коррэлыруэт с твоими теориями?

 

[Maykl]

На старт вышли два бывших МС и 2 десятка возрастных второразрядников. Трасса быстрая, но с одной затычкой. МСам пофиг, они поехали на все деньги. Один в затычке улетел, второй чуть не улетел и выиграл попытку с преимуществом 0,1 секунды с залетом. Можно сказать, что лидеры второразрядников так же технично ездиют как бывшие МСы, а можно посмотреть видео ))

Тут кстати обсуждали недавно квалификацию Марникса и исиа тест, я погуглил и нашел старое обсуждение данного действа. А так же кто и когда и как его сдавал, и какая нужна примерная квалификация для сдачи, и кто сдал кто не сдал и почему, а также про то, что трассу ставить там можно по разному, но вроде ставят попроще. Очень интересно, да я думаю ты и сам помнишь и знаешь что и как. Я так понимаю там от "настроения" тестеров с 50 фисами и настроения постановщика люди с плюс минус одинаковой квалификацией могут быть в итоге и сдал и чуть не сдал и вообще не сдал и хрен когда сдаст, ибо хрен вы на кмс проедете.

А то что вообще в целом трасса показывает уровень я не спорю. А выше это к слову о кукушке, которую обычно многие на соревах только и видят.

Синдром "Темыча"? Начинать сравнивать нужно с себя и с уровня близкого к себе.
Иначе кроме Хиршера в мире более нет техничных лыжников))). Берём условно Васю Пупкина, который любитель, и всего три сезона на лыжах, но который тренируется и с приличным результатами на местных стартах. А некто АВс, десять лет на лыжах, сидит на форуме и до опупения спорит с Васей по технике, но в трассе, ничего толком не может. И завтра, Вася, снова будет на тренировке пахать, а АВс, сидя на диване, найдёт на форуме другую 'жертву', и будет ей голову морочить)