Сообщений в теме: 12541

[vtek]

Ну не вижу я медленного и долгого - долгого сопряжения.

Знаешь, чего они не видят?

Оставления новой внешней (и внутренней) за счет именно смещения (заклона) достаточно долго легкой, а потом очень быстрого и короткого поворота, и снова легкой. Это они и называют "долгим сопряжением".

Они грузят лыжу одновременно с началом закантовки. И их нельзя за это ругать! Просто обычный человек (хоть и чемпион любой водокачки)  иначе не успеет. 

Допишу...

Вот оно : "смещение ЦМ вторично, - это следствие загрузки внешней лыжи,"

Сообщение отредактировал vtek: 18 July 2017 - 05:29

[Гойко Митич]

Ну тупой я, заклинило меня, что в Италии, если тренер тебе сказал, что ты едешь "инклинато", это значит, что ты заваливаешься в поворот; что отклонение ЦМ внутрь поворота в Италии называется не инклинация, а пьега; и это не необходимое условие поворота, а неизбежная компенсация центробежной силы, созданной деформацией внешней лыжи загрузкой и закантовкой. Засим откланяюсь.

Неизбежное это то, что невозможно избежать, независимо от твоих действий. Например. ВЫ подпрыгнули вверх. После этого, ВЫ неизбежно опуститесь вниз, независимо от Ваших действий.. А вот чтобы полететь вниз, Вам необходимо подпрыгнуть вверх. Разницу чувствуете?

Так и тут. Отклонение центра масс внутрь после того как  лыжа прогнулась не является неизбежным. Тело может и наружу отклониться, и тогда поворота не будет. А чтоб поворот произошел лыжнику необходимо сознательными усилиями подать центр масс внутрь. Подача центра масс внутрь. т.е инклинация, есть необходимое условие совершения поворота,

Неизбежным является появление "центробежной силы" после того как закантованная и загруженная лыжа поехала по дуге.

Для  компенсации ее влияния, т.е чтобы не вылететь наружу,  и необходима инклинация

[Maykl]

Чайнег

Завидуем молча

[Misha_Glazov]

"....именно этот тренинг помогает понять глубину и обьем 
каждого из самых важных двигательных навыков Системы Кадочникова... позволяет сдвинуть свое восприятие с мертвой точки устоявшихся стереотипов и шаблонного реагирования.

Каждый из основных элементов здесь исследуется очень детально, 
чтобы дать возможность любому человеку осознать универсальность базовых двигательных навыков. И после такого обучения привязка к конкретным ситуациям становится лишь делом техники... "

[Гойко Митич]

Пойдет?

 

Ага, пойдет. Вот настоящий заклон. Как скажет незабвенный Морж - ГГ мощно присел - 

"Хорошо! Тужьтесь! Тужьтесь! – В один голос кричали доктор Вагнер и акушерка.

«А что я все время делаю?!» – хотела крикнуть в ответ Беатриче,ГГ, но ей  ему не хватало воздуха.

– Прекрасно!.. Вы замечательно тужитесь!"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 July 2017 - 05:42

[merry_candy]

Завидуем молча

Кто? Ты с учениками? Ну... дело хозяйское )

 

У ГГ же нет этого видео на канале? Наверное это то, за которое его Харб залошил, и он удалил.

[merry_candy]

Знаешь, чего они не видят?

Оставления новой внешней (и внутренней) за счет именно смещения (заклона) достаточно долго легкой, а потом очень быстрого и короткого поворота, и снова легкой. Это они и называют "долгим сопряжением".

Они грузят лыжу одновременно с началом закантовки. И их нельзя за это ругать! Просто обычный человек (хоть и чемпион любой водокачки)  иначе не успеет. 

Допишу...

Вот оно : "смещение ЦМ вторично, - это следствие загрузки внешней лыжи,"

Втек, что ты с этой легкой ногой носишься как с писаной торбой? ) Все все видят. Это похоже тебя недавно "озарило", вот и твердишь теперь )

[Гойко Митич]

Знаешь, чего они не видят?

Оставления новой внешней (и внутренней) за счет именно смещения (заклона) достаточно долго легкой, а потом очень быстрого и короткого поворота, и снова легкой. Это они и называют "долгим сопряжением".

Они грузят лыжу одновременно с началом закантовки. И их нельзя за это ругать! Просто обычный человек (хоть и чемпион любой водокачки)  иначе не успеет. 

Допишу...

Вот оно : "смещение ЦМ вторично, - это следствие загрузки внешней лыжи,"

да, да, конечно не видим "оставления новой внешней достаточно долго легкой" вследствие загрузки внешней лыжи, т.е  сохранения ее "тяжелой" 

[Revkuts]

Кто? Ты с учениками? Ну... дело хозяйское )

У ГГ же нет этого видео на канале? Наверное это то, за которое его Харб залошил, и он удалил.

Харб еще и Бодяшу залошил.

[merry_candy]

Харб еще и Бодяшу залошил.

Не, Бодяша ж не тренер, чего его лошить?

[Revkuts]

Не, Бодяша ж не тренер, чего его лошить?

Уникум - вот и досталось

[rtrekm]

А еще наличие скорости есть необходимое условия выполнения поворота. На нулевой как повернешь? Никак...

Лехко. Поворот переступанием

[Develop]

Уникум - вот и досталось
 

Александр, большое спасибо за ваше подробное описание семинара и упражнений, которые ГГ там давал.
То что я видел примерно в 2005 году это было, на видео, примерно совпадает с вашим описАнием.
Что касается бедного Боди, насколько помню, ГГ его тоже критиковал. С Боди то все понятно, его может кто угодно критиковать, особенно за его "заклон" назад.
С Гуршманом чуть сложнее. Он также как и Боди не успеет создать нужное давление в ЛПС в реальной трассе. На словах Гуршман декларирует раннюю загрузку, на деле даже в свободных спусках он с ней запаздывает, утрированно без создания давления валясь в поворот больше чем требуется. Боди на задниках подвисал утрированно на входе в поворот, задерживаясь сзади, а Гуршман подвисает на входе в банкинге, валясь  внутрь, а не назад как Боде.

Сообщение отредактировал Develop: 18 July 2017 - 09:38

[МихаилS]

Знаешь, чего они не видят?

Оставления новой внешней (и внутренней) за счет именно смещения (заклона) достаточно долго легкой, а потом очень быстрого и короткого поворота, и снова легкой. Это они и называют "долгим сопряжением".

Они грузят лыжу одновременно с началом закантовки. И их нельзя за это ругать! Просто обычный человек (хоть и чемпион любой водокачки)  иначе не успеет. 

Допишу...

Вот оно : "смещение ЦМ вторично, - это следствие загрузки внешней лыжи,"

+++++

Вот здесь хорошо видно: 

Сообщение отредактировал МихаилS: 18 July 2017 - 10:36

[Develop]

  Долгое сопряжение - это например когда человек сидит непропорционально долго по времени сзади, подвисает в гусе в этом положении, теряет импульс в направлении внутрь и вперед, как Гуршман в некоторых проездах, потом начинает себя палками вытаскивать и валиться в новый поворот непропорционально долго.

 Инклинация верхней части тела в ролике КМ есть, банкинга как по Гуршману нет и квадрата на протяжении всего проезда как у него в роликах.

   Без инклинации верхней части тела на ролике с КМ по таким закрученным дугам как они едут нормально бы не получилось, а вот у Гуршмана не получилось бы почти никак вообще.

  И обратите на уколы палками, хоть это почти не принципиально, даже это по другому.

Сообщение отредактировал Develop: 18 July 2017 - 11:25

[Alex_63]

+++++

Вот здесь хорошо видно: 

Типа чуваки по ГГ едут а все дураки не поймут никак что весь спортивный мир давно на ГГ переключился.

[Гойко Митич]

+++++

Вот здесь хорошо видно: 

Что здесь хорошо видно? Поворот в заклоне?

[kroh]

Что здесь хорошо видно? Поворот в заклоне?

Работа стопой, голенью, бедром, стабильный поданный вперед корпус, да еще импульс от лыж и это по сути главное в этом проезде
Не удержался, каюсь
Вот если бы ГГ описал что-то похожее и сам бы демонстрировал нечто подобное, пусть не так активно, пусть пассивно, то вопрос бы к нему не было вообще.

[МихаилS]

Чуваки едут и хорошо едут. Кто такой ГГ они и знать не знают. А в далекой бесснежной России на сайте SKI.RU народ уже скоро как 300 страниц с этим ГГ воюет ).  «Движение — всё, цель — ничто» (С)

 

А насчет "что здесь видно" , это была иллюстрация к словам Vteк'а - Оставления новой внешней (и внутренней) за счет именно смещения (заклона) достаточно долго легкой, а потом очень быстрого и короткого поворота, и снова легкой. Это они и называют "долгим сопряжением".

Они грузят лыжу одновременно с началом закантовки. И их нельзя за это ругать! Просто обычный человек (хоть и чемпион любой водокачки)  иначе не успеет. 

Сообщение отредактировал МихаилS: 18 July 2017 - 12:07

[Гойко Митич]

Чуваки едут и хорошо едут. Кто такой ГГ они и знать не знают. А в далекой бесснежной России на сайте SKI.RU народ уже скоро как 300 страниц с этим ГГ воюет ).  «Движение — всё, цель — ничто» (С)

Но ты же изначально  не это одобрил, а одобрил  "в том числе, фразу. "смещение ЦМ вторично, - это следствие загрузки внешней лыжи,

Смещение ЦМ куда является следствием загрузки внешней лыжи?