Сообщений в теме: 6030

[gera_s]

Много букв...

 

[nick5t5]

Вот тут совет заключается в том, чтобы раскручивать хулахуп при приземлении с ВБ. При этом вращательное движение будет как-бы против поворота (вращательное движение по красной стрелке, поворот по синей). 

 

А если вращательное движение делать в другую сторону, но еще до ВБ, т.е. перед безопорным транзитом (малоопорным в моем случае)? Для этого мне придется "крутнуть хулахуп" в момент, когда старая внутренняя еще на склоне, весь ВБ я прохожу уже с новым вращением туловища в туже сторону, что и новый поворот, и инерция этого вращения врезает носки лыж при приземлении. Возможно такое на крутяке? Сегодня мне удалось попробовать второй вариант на положняке; имхо, на положняке работает хорошо. Крутяк пока закрыт.

Кмк это движение (вращение) можно делать и кмк его делают квалиффицированные лыжники  во время безопорного ( или малоопорного) транзита.

Упражнение которое заинтересовало АлексМит

отрабатывает в том числе и это движение (вращение), так как, кмк, оно входит как необходимый элемент в правильное движение по созданию углового положения.

Во время транзита лыжник делает интенсивное движение по "ликвидации" "старого" углового положения, чтобы в новом повороте с момента загрузки лыж начать создавать "новое " угловое положение (как слаломист на гифке) и тем обеспечить выполнение критерия резания с самого начала загрузки лыж в новом повороте. 

Движение в транзите по "ликвидации" "старого" углового положения и созданию "нового " углового положениям естественно можно и нужно совместить с указанным Вами вращением. В упражнении лыжник именно это и делает.

Движение по созданию углового положения обеспечит выполнения критерия резания, а "вращение" позволит более мягко и точно "вкрутить" лыжу в новый поворот с носка. Когда лыжи загружены еще в "старом" повороте кмк его делать рановато. Но это ИМХО.

Движение, тем не менее, сложное для выполнения.

Мне не удалось найти в литературе никакой информации об этом движении (вращении), как о техническом элементе в гл. Этим движением(вращением) пользуются акробаты, прыгуны в воду и кошки. Но это движение не меняет общий момент импульса спортсмена во время безопорного транзита.

Я считаю, что это движение(вращение) является дополнительным к тому движению о котором я говорю в статье.

Что касается крутяка, то теория говорит, что чем правильнее и интенсивнее делается движение по созданию углового пложения в новом повороте, тем менее чуствительна динамика этого поворота к углу наклона склона.

 Чем правильнее и интенсивнее делается движение по созданию углового пложения в новом повороте, тем качественнее и надежнее режет лыжа в новой дуге, а это позволяет легко контролировать скорость движения.

Уделите внимание упражнению на гифке.

[Andrey Bezrukov]

 

Ник, спасибо за пояснение, ясности прибавилось!

Сообщение отредактировал Andrey Bezrukov: 07 December 2018 - 08:09

[skigagarin]

Не ожидал увидеть свою цитату

[Гойко Митич]

Мне не нравится термин=резанный поворот,в моем горнолыжном словаре, поворот называется по другому: скользящий поворот

Все повороты скользящие. Отличаются деталями. Резаный поворот -это такой скользящий поворот, в котором скольжение лыжи происходит по траектории прочерченной(прорезанной) носком лыжи

Это я счас придумал

[selfit57]

Все повороты скользящие. Отличаются деталями. Резаный поворот -это такой скользящий поворот, в котором скольжение лыжи происходит по траектории прочерченной(прорезанной) носком лыжи
Это я счас придумал

Носком -хвостом, хвосты только грузить нельзя чтоб не сорвать с дуг.

[P. Richard]

Лагундри - офтоп, флуд, 2 балла предупреждений,автобан 5 дней. Несколько сообщений скрыто.

[AntonA]

Кмк это движение (вращение) можно делать и кмк его делают квалиффицированные лыжники  во время безопорного ( или малоопорного) транзита.

Упражнение которое заинтересовало АлексМит

Очень популярное упражнение из времен дорогого леонида ильича. Тогда так и учили поворачивать. В резалте весь ботинок с внутренней стороны был пошкрябан кантами.

[demon75]

да ну)

[Гойко Митич]

2) Кинограмма Вонн.
Фаза полёта в данном случае это технический приём, позволяющий уменьшить силу трения и время перебрасывания лыж на крутом склоне и крутой, сжатой трассе из поворота в поворот. Это очень тонкий, интуитивный момент. Фокусироваться на нём, специально тренировать его я смысла не вижу.
Этот момент можно легко компенсировать за счёт разгибания ног в направлении от груди.

Компенсировать-то можно. но это  приведет к увеличению длительности подъема ЦМ и соответственно сдвинет точку загрузки вниз. Так что с компенсировать надо осторожно. И потом, достаточно трудно мгновенно перейти от сгибания ног на выходе к разгибанию, есть некоторая инерция движения.

[skigagarin]

Компенсировать-то можно. но это приведет к увеличению длительности подъема ЦМ и соответственно сдвинет точку загрузки вниз. Так что с компенсировать надо осторожно. И потом, достаточно трудно мгновенно перейти от сгибания ног на выходе к разгибанию, есть некоторая инерция движения.

Да я к тому, что условия, при которых этот приём можно использовать, ограничены.
То есть если мы рассматриваем слалом вообще, то фокусироваться на этом моменте не сто́ит. Это только усложнит понимание основ, которые рассматриваются в статье.

[demon75]

Кстати
Пс про разножку
Не понимаю почему Майкл все время пишет про разножку. Многолетние наблюдения показывают что с разножкрй надо бороться. Как правило разножка = брак = внутренней = падение. Ранняя разножка потеря внешней. Разножка в дуге ножницы. И тд
Давеча в ПСЛ хлопнулись в квалификации, все также разножка в левой повороте, потеря внешней.

[nick5t5]

Кстати
Пс про разножку
Не понимаю почему Майкл все время пишет про разножку. Многолетние наблюдения показывают что с разножкрй надо бороться. Как правило разножка = брак = внутренней = падение. Ранняя разножка потеря внешней. Разножка в дуге ножницы. И тд
Давеча в ПСЛ хлопнулись в квалификации, все также разножка в левой повороте, потеря внешней.

Ранняя разножка прямое следствие того, что при начале новой активной дуги лыжник не имеет необходимого вращения своего тела относительно нормали к склону, о котором я говорю в статье топика.

В статье я не рассматривал отдельно эту проблему.

В активной дуге линейная скорость внешней лыжи несколько больше чем линейная скорость внутренней, так как угловая скорость вращения тела лыжника относительно нормали к склону равна угловой скорости вращения ЦМ лыжника относительно центра поворота.

Если в начале активной дуги вращение тела лыжника относительно нормали к склону отсутствует, то при инициации дуги скорость внутренней лыжи избыточна и внутренняя нога "уезжает" вперед, тело лыжника "скручивается", появляется разножка и дополнительно лыжника отсаживает назад. Проблема усугубляется тем, что при закантовке угловая скорость движения по дуге возрастает, что мешает  лыжнику добиться синхронизации угловых скоростей своего тела и ЦМ и соответственно мешает бороться с разножкой.

Примерная схема возникновения ранней разножки такая -

 

 

ЕДИНСТВЕННЫЙ метод борьбы с этим злом - задавать своему телу нужное вращение еще ПЕРЕД транзитом, находясь в конце старой активной дуги.

[demon75]

Это все хорошо
Но Специально внутреннюю не надо вперёд выдвигать)

[Maykl]

Кстати
Пс про разножку
Не понимаю почему Майкл все время пишет про разножку. Многолетние наблюдения показывают что с разножкрй надо бороться. Как правило разножка = брак = внутренней = падение. Ранняя разножка потеря внешней. Разножка в дуге ножницы. И тд
Давеча в ПСЛ хлопнулись в квалификации, все также разножка в левой повороте, потеря внешней.

Это нужно задать вопрос Австрийской спортивной методике на которой выросли чемпионы КМ. И разножка разножке рознь. Внешняя должна быть четко или под корпусом или даже чуть впереди за счёт контрвращение верхней части корпуса

[Temych]

Это нужно задать вопрос Австрийской спортивной методике на которой выросли чемпионы КМ.

Нет этого в австрийской методике. Не рассказывай сказки. Те ссылки, которые ты тут выкладывал, это выдержки из книги одного из австрийских инструкторов, так сказать его личный взгляд на технику. Но к австрийской методике это не имеет никакого отношения.

Сообщение отредактировал Temych: 18 May 2019 - 14:52

[Temych]

Общался на тему разножки и контрвтащения с одним спортивным врачем на Розе. Так вот он сказал однозначно «Разножка и контрвращение прямой путь к преждевременному износу коленных суставов и травме поясницы»

[Mzy]

Нет этого в австрийской методике. Не рассказывай сказки. Те ссылки, которые ты тут выкладывал, это выдержки из книги одного из австрийских инструкторов, так сказать его личный взгляд на технику. Но к австрийской методике это не имеет никакого отношения.

Внимательно прочитай, что Maykl написал.... А вообще все это трёп без привязке к фазе поворота )

[Temych]

Внимательно прочитай, что Maykl написал.... А вообще все это трёп без привязке к фазе поворота )

Миш, читал и не раз. Майкл несколько раз здесь ссылался на австрийскую методику в вопросе разножки и и.д., но то, о чем утверждает Майкл, в австрийской методике нет.

[nick5t5]

Это все хорошо
Но Специально внутреннюю не надо вперёд выдвигать)

Про "специально" я с тобой согласен.

Хотя не могу дать естественнонаучного объяснения.

Ранняя разножка - зло. В этом я тоже с тобой согласен. Она - следствие ошибки, сделанной перед началом транзита.

Поздняя разножка - тоже зло, так как будет мешать движению по смене вращения, которое нужно делать перед началом транзита.

Анатомическая разножка при сильном сгибании внутренней ноги - неизбежность (наверное).

Специально? - если только анатомическая.