X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#56541 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 June 2026 - 15:41

Тогда это либо не перекантовка - в ней сильнее согнуты колени, намного - это первый момент.
Второй момент - тело ещё на той стороне лыж должно быть.
А если он уже выходит голенями уже на другую сторону, то жопа не отклячивается, колено Внешнее распрямляется и нет разворота корпуса, должно быть сильнее с вытягиванием в центр. А он куда то к солнцу тянется)

Ты видишь, что лыжи уже не плоские - значит, момент немного после выполнения перекантовки.

Я хотел обосновать для себя и для всех возможность зацепа кантами сразу в начале нового поворота. Велер никого не мог убедить словами за 7 лет, что это возможно. Я нарисовал и показал, что это в принципе возможно.

Конкретные углы жопы с коленами тут вторичны.


  • 0

#56542 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:44

Это в коленной агшуляции.

А в тазобедренной не равзорачиваю, а отвожу бедро.

В тазобедренной вы так же разворачиваете таз относительно корпуса


  • 0

#56543 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 June 2026 - 15:45

Нет. Баланс ты создаёшь сам исходя из нужного тебе положения.
Если тебе надо стоять красти крабом в задних углах с игибом в боку как червяк, то ты создаёшь этот самый баланс.
Не мерь все по себе исходя из своих возможностей понять и сделать.

Совершенно верно, баланс человек ловит/ создает сам. Именно ловит, т.к он умом не знает, на какой угол надо наклониться. ТОлько не из нужного положения, а из нужной траектории. Что толку в положении, если едешь не туда

Вот по дуге одинакового  радиуса едут двое. Второй в два раза медленней. Чем будут отличаться балансы. ОНи же будут разными. Или нет? Вот тут и прояснится ваше понимание горных лыж во всей красе.

Это же чисто практическая задача. ИНструктор проехал, а за ним ученик в два раза медленнее. Что будет говорить инструктор ученику насчет баланса?

Заметьте. я не перехожу на личность, не долдоню каждый раз, что вы ничего не понимаете. а  просто говорю. что ваши представления противоречат современным представлениям в горнолыжной профессиональной среде

это очевидно хотя бы потому, что в профессиональной среде угловое положение приводит к закантовке, а в вашей с Велером среде -нет В данном случае вы выступаете, как любитель, изобретающий собственную терминологию. имеете право


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 June 2026 - 15:57

  • 1

#56544 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:47

Нырок в новый поворот без откляченной жопы невозможен.
Тренировкой этого спецдвижения вы занимаетесь везде, даже на бугеле, так что твое удивление несколько наигранно

Вот. Я и говорю что полное непонимание.
На бугеле мы тренировали не нырок.
А вестибулярку

Нырок это скорее не часть отталквания с тумбы, а уже часть полёта и дальнейшим вытягиванием.
Я плавать не умею, возможно не так описала.

Откляченной жопы нет ни при каких условиях у Велера
  • 0

#56545 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:48

Совершенно верно, баланс человек ловит/ создает сам. Именно ловит, т.к он умом не знает, на какой угол надо наклониться
Вот по дуге одинакового радиуса едут двое. Второй в два раза медленней. Чем будут отличаться балансы. ОНи же будут разными. Или нет? Вот тут и прояснится ваше понимание горных лыж во всей красе.
Это же чисто практическая задача. ИНструктор проехал, а за ним ученик в два раза медленнее. Что будет говорить инструктор ученику насчет баланса?

Нормальный инструктор ничего про баланс не скажет

Если я захочу катать в свиче на одной ноге, и задача будет устоять - я буду ловить баланс именно чтобы устоять в свиче на одной ноге.
Митич тормози, а то ты сейчас выедешь новые термины и условия: задний изгиб, верхний изгиб, верхняя нога на нижнем канте и боковая голова в шейной закрутке.
Вот в этом словоблудии я отказываюсь участвовать.
Алексею интересно - с ним общаюсь.

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 09 June 2026 - 15:53

  • 0

#56546 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:50

Ты видишь, что лыжи уже не плоские - значит, момент немного после выполнения перекантовки.
Я хотел обосновать для себя и для всех возможность зацепа кантами сразу в начале нового поворота. Велер никого не мог убедить словами за 7 лет, что это возможно. Я нарисовал и показал, что это в принципе возможно.
Конкретные углы жопы с коленами тут вторичны.

Углы и жопы далеко не вторичны. Картинка неверная.
Жопу подтяни на ней и не исходи от того что есть отталкивание от лыж
  • 0

#56547 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2026 - 15:51

В тазобедренной вы так же разворачиваете таз относительно корпуса

ТБС ангуляция есть, разворота таза нет

 

6a280c614bd21_p122_2.png


  • 0

#56548 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:53

ТБС ангуляция есть, разворота таза нет

6a280c614bd21_p122_2.png

Есть изгиб отклонением ног. Тбс ангуляции нет.
Потому и не хватает амплитуды отведения ноги в суставе чтобы не стоять над лыжами

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 09 June 2026 - 15:55

  • 0

#56549 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4942 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 June 2026 - 15:54

Логика в медузиных словах есть.

В велерской школе есть три элементарных движения:

1) наклон тела вбок как целого относительно продольной оси лыж - это инклинация,

2) наклон верхней части тела вперед сгибом в ТБС - это заготовка под ангуляцию,

3) вращение тела как целого в голеностопах, сопровождаемое выдвижением вперед внешней лыжи.

Чтобы эффективно закантоваться, надо выполнить все три движения.

При этом голени, бедра и позвоночник в идеале находятся в одной плоскости, а прямая, соединяющая ТБС между собой - перпендикулярна этой плоскости.

НЕ все так просто  сочетание  2 и 3 это прямая ангуляция с минусом а не ангуляция (антиангуляция), поворот коленей от лыж это коленная ангуляция. Что тут рационального (а оно есть) 1) да наклон Г дает ускореную смену кантов что очень важно, 2) да разворот коленок относительно лыж дает супер эффективную фактическую ангуляцию ( угол между опорной линией и скользяком должен быть острый как в рубанке туда строгает обратно нет)  перекрывая антиангуляцию от Г. В результате имеем оч быструю смену кантов с хорошими углами и хорошую врезающую в склон силу.


Сообщение отредактировал Alex_63: 09 June 2026 - 15:58

  • 0

#56550 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2026 - 15:54

Есть изгиб отклонением ног. Тбс ангуляции нет.

Есть изгиб отклонением ног - так это и есть ТБС ангуляция.


  • 1

#56551 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:57

Эта песня хороша, начинай сначала

Ангуляция в тбс это сгиб в тбс
Отведением ног, ты сгибаешь бок.
  • 0

#56552 ToDD

ToDD
  • Лыжебордеры
  • 8898 сообщений

Отправлено 09 June 2026 - 15:58

Углы и жопы далеко не вторичны. Картинка неверная.
Жопу подтяни на ней и не исходи от того что есть отталкивание от лыж

В 43 пора молодого любовника заводить, а не со старичьем в интернете ругаться.
  • 0

#56553 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2026 - 15:59

Ангуляция в тбс это сгиб в тбс
Отведением ног, ты сгибаешь бок.

Ну да, м ходим по кругу.

 

ТБС ангуляция - сгиб во фронтальной плоскости.


  • 0

#56554 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 June 2026 - 15:59

В тазобедренной вы так же разворачиваете таз относительно корпуса

Если разворачивается таз - Это винтоугловое движение. Я могу наклониться строго вбок не разворачивая таза


  • 0

#56555 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 16:01

Минусовая ангуляция и антиангуляция. Я сойду с ума с вами. Это в отрицательные оси в системе координат - это под землёй?
Angulation - это угловое положение. Через сустав.
Оно не то что вы там додумали или поняли. Это не угол закантовки, это не наклон для закантовки или комплекс мер для закантовки. Это угол icon_smile.gif
Как может быть антиугол!?


Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 09 June 2026 - 16:03

  • 0

#56556 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 16:03

Я вообще о взгляде ничего не говорю Я говорю об ощущении человека.У человека есть левый и правый бок. Вот там и создаются 

Потому что только изгибом в сторону от направления "вперед " можно управлять балансом сил, действующих на лыжника в повороте. Это кстати и Велер в свое время говорил. Изгибом вперед нельзя управлять балансом сил в повороте

Вперед это по лыжам,нельзя.


  • 0

#56557 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4942 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 June 2026 - 16:03

Минусовая ангуляция и антиангуляция. Я сойду с ума с вами. Это в отрицательные оси в системе координат - это пол землёй?
Angulation - это угловое положение. Через сустав.
Оно не то что вы там додумали или поняли. Это не угол закантовки, это не наклон для закантовки или комплекс мер для закантовки. Это угол icon_smile.gif
Как может быть антиугол!?

Представь не хочешь резать хочешь плоскоча и гнешь голени в другую сторону иногда на буграх работает.


  • 0

#56558 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 16:03

В 43 пора молодого любовника заводить, а не со старичьем в интернете ругаться.

рано ты меня хоронишь, Тодд)

мне еще нет 43))  Мне 41 ваще то biggrin.png

 

да, там нейронные связи  не образуются новые и упертость. Все. Бобик сдох) обьяснила все тыщу раз - кому надо - поймет.


  • 0

#56559 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 16:04

А ты знаешь, что в описании ангуляции НЛИ говорится, что кроме создания закантовки лыж ангуляция делается для макисального использования внешних сил?

Она делалась на классике, так как радиус не соответствовал скорости.


  • 0

#56560 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 16:05

Ну да, м ходим по кругу.

 

ТБС ангуляция - сгиб во фронтальной плоскости.

вот когда ты перестанешь упираться  и начнешь видеть в трехмерном пространстве - тогда можно продолжить.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Bing (4), Yandex (1)