X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#56521 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:10

Я вообще о взгляде ничего не говорю Я говорю об ощущении человека.У человека есть левый и правый бок. Вот там и создаются
Потому что только изгибом в сторону от направления "вперед " можно управлять балансом сил, действующих на лыжника в повороте. Это кстати и Велер в свое время говорил. Изгибом вперед нельзя управлять балансом сил в повороте

Не поняла. Есть левый и правый бок. Что в них создается? Ощущения?
Ощущения создаются вообще везде))) не Толкто в боках.
Ты говоришь про ловлю равновесия отклячиваниеи задницы.
А вы говорим уходом от лыж корпуса с разворотом всего тела и все внутрь поворота


Изгибы тела это не обязательно как глист вертеться изгибами.
Других возможностей нет?
  • 0

#56522 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 June 2026 - 15:11

Не всегда.
В перекантовке нет. Потому что колени согнуты
Бедро перпендикулярно лыже только в момент распрямления внешней ноги
И сгиб (наклон) это уже ангуляция

Ничего не понимаю. Я вообще ничего не писал о перпендикулярности бедер лыжам

Сгиб - никакая не ангуляция. А станет ей только при совмещении трех движений.

 

Жопа то почему откляченная?
А наклон?
Нет тут модели нужной

Модель рисована по описанию методы


Сообщение отредактировал AndSar: 09 June 2026 - 15:12

  • 0

#56523 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 June 2026 - 15:11

Алексей, да не надо ловить это равновесие. Надо лишь использовать действующие силы и доверять лыжам, которые тебя вытолкнут.

Медуза, вот  два человека делают одинаковый поворот на разной скорости. Т.к радиус поворота одинаковый , лыжи закантованы одинаково и голени наклонены одинаково. Когда их лыжи "вытолкнут" у них все остальное тоже будет одинаковое или разное?

Для простоты. пусть у того, у кого скорость больше, тело у центру будет вытянуто полностью. Что будет с телом едущего медленней? Или он тоже может вытянуться под тем же углом , что и первый?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 June 2026 - 15:16

  • 0

#56524 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:11

А ты знаешь, что в описании ангуляции НЛИ говорится, что кроме создания закантовки лыж ангуляция делается для макисального использования внешних сил?

Именно для того и другого. Это бесспорно

Равновесие это не равно максимальное использование сил. Верно?
  • 0

#56525 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 June 2026 - 15:14

Может я упустил, но в описании Натальи из положения 1 попадаем в проложение 3, положения 2 как будто нет.

В такой интерпретации закантовка лыж будет, но маленькая. 

На первые два рисунка вообще не смотри.

Рис. 3 - это велерская Г при перекантовке.

Закантовка есть, но маленькая, ты все понимаешь.


  • 0

#56526 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3375 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 09 June 2026 - 15:14

Именно для того и другого. Это бесспорно

Равновесие это не равно максимальное использование сил. Верно?

Это уже филосовский вопрос.

 

Но в твоих описаниях я не увидел ангуляции в ТБС

Есть скрутка или винтовое положение.


  • 0

#56527 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:15

Может я упустил, но в описании Натальи из положения 1 попадаем в проложение 3, положения 2 как будто нет.
В такой интерпретации закантовка лыж будет, но маленькая.

Смотрим ещё раз гиф.там весь порядок с середины перекантовки показан.

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 09 June 2026 - 15:16

  • 0

#56528 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:18

Ничего не понимаю. Я вообще ничего не писал о перпендикулярности бедер лыжам
Сгиб - никакая не ангуляция. А станет ей только при совмещении трех движений.

Модель рисована по описанию методы

Модель нарисована не знаю кем, кто хотел донести некую мысль, а ты её притянул к методе и заявил что так понял. Вот так будет точнее.
Но ты неправильно понял. Потому что он стоит огурцом, нет углового положения, нет разворота в центр поворота а не только наклончик и вытягивания в центр поворота
  • 0

#56529 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:21

Это уже филосовский вопрос.

Но в твоих описаниях я не увидел ангуляции в ТБС
Есть скрутка или винтовое положение.

Равновесие это баланс. Верно?
А использование силы - это усилить дисбаланс с какой то целью.

Скрутка где? В лодыжках? Да. Где ещё скрутка и винт?
Смотрим на Шифрин. Она уходит в новый поворот.
Угловое положение в тбс создано. Колени согнуты. Продавливается новая внешняя пятка.
Голени развернуты почти одинаково как и корпус относительно лыж. Корпус чуточку раньше, он опережает
Это видно?
Скрутка где?

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 09 June 2026 - 15:22

  • 0

#56530 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 June 2026 - 15:23

Не поняла. Есть левый и правый бок. Что в них создается? Ощущения?
Ощущения создаются вообще везде))) не Толкто в боках.
Ты говоришь про ловлю равновесия отклячиваниеи задницы.
А вы говорим уходом от лыж корпуса с разворотом всего тела и все внутрь поворота


Изгибы тела это не обязательно как глист вертеться изгибами.
Других возможностей нет?

В левом и правом боку создаются  углы,  между бедром и корпусом Не передне задние,углы, которые лыжи на кант не ставят, а боковые, которые приводят к закантовке. Когда гнешься вбок то создаются совсем другие ощущения, чем вперед/назад.

Ну ушли вы вперед  от лыж, а почему, кто-то падает, а кто-то не падает, а едет?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 June 2026 - 15:30

  • 0

#56531 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:24

На первые два рисунка вообще не смотри.
Рис. 3 - это велерская Г при перекантовке.
Закантовка есть, но маленькая, ты все понимаешь.

Нет. При перекантовке колени согнуты
  • 0

#56532 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:25

Передние задние углы. Все. Это конец.
Извините, но я не знаю что такое передние и задние углы. И даже представлять не хочу.
Если верхнюю ногу и нижний кант я не использую но хотя бы понимаю что имеется в виду, то тут же что-то за гранью

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 09 June 2026 - 15:26

  • 0

#56533 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 June 2026 - 15:27

Модель нарисована не знаю кем, кто хотел донести некую мысль, а ты её притянул к методе и заявил что так понял. Вот так будет точнее.
Но ты неправильно понял. Потому что он стоит огурцом, нет углового положения, нет разворота в центр поворота а не только наклончик и вытягивания в центр поворота

Это - велерская Г при перекантовке.

Нарисовано мною по вашему описанию велерской перекантовки.

Центр нового поворота - слева, есть разворот в центр поворота.

Угловое положение в твоем понимании - между туловищем и бедрами - есть.

Стоит огурцом - я без понятия, что это.


  • 0

#56534 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 June 2026 - 15:28

Нет. При перекантовке колени согнуты

На рисунке колени согнуты


  • 0

#56535 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:30

Это - велерская Г при перекантовке.
Нарисовано мною по вашему описанию велерской перекантовки.
Центр нового поворота - слева, есть разворот в центр поворота.
Угловое положение в твоем понимании - между туловищем и бедрами - есть.
Стоит огурцом - я без понятия, что это.

жопу откляченную додумал или мы описывали?
  • 0

#56536 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 June 2026 - 15:33

Равновесие это баланс. Верно?
А использование силы - это усилить дисбаланс с какой то целью.

неверно. Баланс - это создание такого сочетания сил, которое позволяет ехать по нужной траектории. Если баланс нарушен - едешь по ошибочной траектории или падаешь


  • 0

#56537 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:33

На рисунке колени согнуты

Тогда это либо не перекантовка - в ней сильнее согнуты колени, намного - это первый момент.
Второй момент - тело ещё на той стороне лыж должно быть.
А если он уже выходит голенями уже на другую сторону, то жопа не отклячивается, колено Внешнее распрямляется и нет разворота корпуса, должно быть сильнее с вытягиванием в центр. А он куда то к солнцу тянется)
  • 0

#56538 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 09 June 2026 - 15:35

неверно. Баланс - это создание такого сочетания сил, которое позволяет ехать по нужной траектории. Если баланс нарушен - едешь по ошибочной траектории или падаешь

Нет. Баланс ты создаёшь сам исходя из нужного тебе положения.
Если тебе надо стоять красти крабом в задних углах с игибом в боку как червяк, то ты создаёшь этот самый баланс.
Не мерь все по себе исходя из своих возможностей понять и сделать.
  • 0

#56539 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 June 2026 - 15:36

жопу откляченную додумал или мы описывали?

Нырок в новый поворот без откляченной жопы невозможен. 

Тренировкой этого спецдвижения вы занимаетесь везде, даже на бугеле, так что твое удивление несколько наигранно


  • 0

#56540 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 June 2026 - 15:39

Передние задние углы. Все. Это конец.
Извините, но я не знаю что такое передние и задние углы. И даже представлять не хочу.
Если верхнюю ногу и нижний кант я не использую но хотя бы понимаю что имеется в виду, то тут же что-то за гранью

согнулась вперед -получила улы в переднем /заднем направлении, коротко переде/задние углы.

ПЕредне/заднее сгибание используешь, но не понимаешь, что оно характеризуется углами. Такое бывает


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (4), Yandex (1)