Сообщений в теме: 59316

[Stock62]

Давно все открыто, только телефон испорченный!

с телефоном сам разбирайся.

[AndSar]

Для закантовки нужен наклон.
Чтобы закантовтаться эффективно - нужен ещё сгиб.

Логика в медузиных словах есть.

В велерской школе есть три элементарных движения:

1) наклон тела вбок как целого относительно продольной оси лыж - это инклинация,

2) наклон верхней части тела вперед сгибом в ТБС - это заготовка под ангуляцию,

3) вращение тела как целого в голеностопах, сопровождаемое выдвижением вперед внешней лыжи.

Чтобы эффективно закантоваться, надо выполнить все три движения.

При этом голени, бедра и позвоночник в идеале находятся в одной плоскости, а прямая, соединяющая ТБС между собой - перпендикулярна этой плоскости.

Сообщение отредактировал AndSar: 09 June 2026 - 14:38

[Гойко Митич]

Это где так говорят создай боковые углы?)))

ГОворят в  американской ассоциации горнолыжного спорта

Creating lateral angles 

[lele]

Для ТБС ангуляции нам нужен угол между продольной осью  верхней части тела, пусть будет спины и продолной осью нижней части тела, пусть будут ногт во фронтальной плоскости.

 

наклоняешься вперед до прямого угла между передней поверхностью бедра и животом - получилось угловое положение. - получился наклон вперёд, угла во фронтальной области нет, есть в саггитаотной, который не поставит лыжи на канты

 

в этом же положении согнул колени на любой градус - угловое положение остается. - то же самое, смотри выше

 

повернул корпус  - угловое положение остается . Как повернул? Всё тело включая ноги? - то же самое, нет угла во фронтальной плоскости, нет закантовки

 

вытягиваешь корпус  от лыж  в центр поворота  увеличивая угол внешнего тбс - это пока не могу понять как сделать.

 

То что у тебя описано, это не угловое, а винтовое положение

 

 

наклонил корпус - угловое положение остается - не остаётся, так как угорвого положения во фронтальной плоскости нет и не было

[Гойко Митич]

Логика в медузиных словах есть.

В велерской школе есть три элементарных движения:

1) наклон тела вбок как целого относительно продольной оси лыж - это инклинация,

2) наклон верхней части тела вперед сгибом в ТБС - это заготовка под ангуляцию,

3) вращение тела как целого в голеностопах, сопровождаемое выдвижением вперед внешней лыжи.

Чтобы эффективно закантоваться, надо выполнить все три движения.

При этом голени, бедра и позвоночник в идеале находятся в одной плоскости, а прямая, соединяющая ТБС между собой - перпендикулярна этой плоскости.

Ты неверно передаещь  инструкцию Велера п.1выдвижение будущей внешней ноги вперед. Поворот вокруг вертикальной оси в голеностопных суставах, а не наклон) PS ПОворот в загруженных голеностопных суставах невозможен, он блокируется)

2. Это не подготовка к ангуляции. это и есть ангуляция по-велеровски

3 Общий наклон  приводит к закантовке с выдвинутой вперед внешней ногой и обратной ангуляцией, корпус отклонен внутрь поворота. а не наружу

[Гойко Митич]

стоишь огурчиком 

наклоняешься вперед до прямого угла между передней поверхностью бедра и животом - получилось угловое положение.

в этом же положении согнул колени на любой градус - угловое положение остается.

Это не соответствует современным представлениям об угловом положении в горных лыжах. Угловое положение приводит к постановке лыж на кант. А у вас оно к этому не приводит - это для вашего домашнего употребления, а не на форуме, где 99, 9% пользуются современными представлениями

[lele]

А почему привязка к фронтальной плоскости?
Согнув колено и тбс просто укорачиваются обе ноги? Куда девается угол?
А если наклониться Inclination, тогда укоротится только одна нога, верно?

Потому что лыжи надо наклонить во фронтальной плоскости, а не в саггитальной, чтоюы поставить на канты.

 

А ещё потому, что ангуляция используется для удержания равновесия, при воздействии ЦБ силы. То есть простыми словами поиогает удержать равновесие, чтобы не упасть вннутрб поворота или не улететь наружу. Это тоже фронтальная плоскость.

[lele]

Угловое положение и сгиб если ты согнул колено или наклонил корпус никуда не денется, вне зависимости от того как ты на это посмотришь. Если смотреть сверху то тоже углов не увидишь, но это ж не значит, что все разогнулось в огурец

Во всех твоих описанных положениях нет углового положение во фронтальной плоскости, а это и есть ангуляция. 

Сейчас говорим о ТБС ангуляции.

[AndSar]

повернул корпус  - угловое положение остается . Как повернул? Всё тело включая ноги? - то же самое, нет угла во фронтальной плоскости, нет закантовки

При повороте корпуса некоторая закантовка возникает - рис. 3

Сообщение отредактировал AndSar: 09 June 2026 - 15:02

[Гойко Митич]

Да, но почему ты решил что это именно вид спереди?)))

Я вообще о взгляде ничего не говорю Я говорю об ощущении человека.У человека есть левый и правый бок. Вот там и создаются 

Потому что только изгибом в сторону от направления "вперед " можно управлять балансом сил, действующих на лыжника в повороте. Это кстати и Велер в свое время говорил. Изгибом вперед нельзя управлять балансом сил в повороте

[lele]

Алексей, да не надо ловить это равновесие. Надо лишь использовать действующие силы и доверять лыжам, которые тебя вытолкнут.

Мы не плоский краб, движение лыжника происходят в трех измерениях

А ты знаешь, что в описании ангуляции НЛИ говорится, что кроме создания закантовки лыж ангуляция делается для макисального использования внешних сил?

[lele]

При повороте корпуса некоторая закантовка возникает - рис. 3

Может я упустил, но в описании Натальи из положения 1 попадаем в проложение 3, положения 2 как будто нет.

В такой интерпретации закантовка лыж будет, но маленькая.