Сообщений в теме: 6030

[ASDr]

Не понял, в чем маркетинг заключается.
Тут уже бабло замешано?

 

Уважаемые  участники дискуссии. Персоналии обсуждайте в личке, тема ветки заявлена в стартовом сообщении.

 

Если уж так интересно - пиши в ЛС

Действительно это не имеет отношения к теме.

[Revkuts]

А за глаза, говорят, обсуждать неприлично.

[Maykl]

Тренировка без сотряса - потерянное время?

Тренировка может быть как поддерживающая данный уровень, так и способствующая  переходу на более высокий уровень.  Во втором случае, это всегда работа на пределе своих возможностей. Иначе планку не поднять.   Вот почему у тех же проф горнолыжников так много травм именно во время тренировочного процесса. Но я не совсем об этом)  Вот ты мне когда привозишь изредка в трассе, это тот самый "сотряс" индикатор что нехрена расслабляться

[Maykl]

Ну если считать, что Олег - тренер своей дочери, то у него один из самых положительных результатов из участников форума. А по поводу уровня техники - у каждого своя шкала. Если для тебя шкала - это только время на соревнованиях, то мой запланированный технический уровень равен нулю

Олег, также и до сих пор действующий спортсмен среди любителей. Я бы с удовольствием все его наработки посмотрел и применительно к самому себе. Иначе как "сапожник без сапог"   Но я уверен... что все же тренировка на более проф уровне, имея и достаточное время и  финансирование, все необходимые условия, а также и соответствующую физ подготовку - это то что отличает уровень профи, от любителя спортсмена. Ну, а когда еще и возраст...то и техника должна быть  адаптирована под конкретный физиологический уровень. Ну а когда это все проверишь на себе любимом...с результатом. Не вопрос..приходи и поучай) Будем слушать открыв рты

 

PS

У меня кстати тренировочный процесс в трассе  тоже уже сравнялся с нулем)  Но что б окончательно не зачахнуть, время от времени выползаю в трассу, хоть как то в соревновательном процессе проконтролировать свой уровень.  Остальные способы определения...на уровне самовнушения

Сообщение отредактировал Maykl: 15 October 2018 - 15:28

[Revkuts]

А Ревкуц-то скрытый мастер

От слова "масса" 

[merry_candy]

PS

У меня кстати тренировочный процесс в трассе  тоже уже сравнялся с нулем)  Но что б окончательно не зачахнуть, время от времени выползаю в трассу, хоть как то в соревновательном процессе проконтролировать свой уровень.  Остальные способы определения...на уровне самовнушения

Вот откуда такие мнения берутся? Я искренне не понимаю. Люди своим ощущениям не доверяют? Или вообще к ним не прислушиваются? Или они у них отсутствуют? Или им не придают значения? А нафига тогда на лыжах вообще кататься?

[Чубук]

зы ну дык, что там у вас поисковик выдает на запрос "биокинетика в спорте"? 

НУ ДЫК если вас уже и в гуглу забанили, смотрим на фото, там 19т ссылок.

Вот, например, одна из ссылок на статью "Теоретические и практические аспекты реализации биомеханических принципов организации перемещающих движений в спорте", и

мне лично было очень интересно мнение профессионала-физика о биокинетике г/л поворота.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Чубук: 15 October 2018 - 23:01

[Volk1]

Если кинетика состоит из статики и динамики - то усталость - это результат воздействия именно кинетики, т.к. усталость - результат статического и динамического воздействий.

 

Расчеты на малоцикловую усталость заключаются а расчетах напряжений в цикле эксплуатации и оценке максимального размаха этих напряжений.  Потом это определенными способами переводится в количество циклов, которая деталь может выдержать.

Слов кинетика при этом не удастся  найти ни в одном учебнике по этому предмету. 

[vtek]

что нет-то? куча кадров есть, когда палка дугой согнута... думаешь, это от "только обозначить"? 

Ну, не знаю. Я об обычных катальщиках. Вот я, например, хоть обозначу, хоть упрусь - палка дугой не выгнется . Пойдем от обратного - значит, есть такие, кто хоть и обозначил,  а палка -  дугой...

[vtek]

Расчеты на малоцикловую усталость заключаются а расчетах напряжений в цикле эксплуатации и оценке максимального размаха этих напряжений.  Потом это определенными способами переводится в количество циклов, которая деталь может выдержать.

Слов кинетика при этом не удастся  найти ни в одном учебнике по этому предмету. 

Я потому и написАл: если... Я тоже, занимаясь усталостью (правда,  многоцикловой, там расчеты уже статистические), этого слова не встречал

[Чубук]

вывод: один раз совпадение биокинетическая цепь - это просто опечатка 

вам надо было сразу признать, что вы ошиблись...  

Что не согласуется с моим, единственно правильным, мнением – опечатка! Тут медицина бессильна

[ZTL]

Что не согласуется с моим, единственно правильным, мнением – опечатка! Тут медицина бессильна

 

это вы верно о себе подметили!

 

вы аргументируете одним единственным совпадением в тексте. против 21 несовпадения. и это в рамках только одной статьи. я уж не говорю про все несовпадения в ранее упомянутых работах автора, о котором вы так громогласно заявляли. 

а уж аргумент ad hominem  изначально показывал слабость вашей позиции

[Чубук]

Веский аргумент, у кого больше, тот и прав! Остальные – опечатки. Из вас получился бы отличный модератор!

[ZTL]

Веский аргумент, у кого больше, тот и прав! Остальные – опечатки. Из вас получился бы отличный модератор!

 

поздравляю с подключением к интернету! 

 

для танкистов поясняю, что аргумент не в тестостероновом эквиваленте. аргумент в том, что вы сослались на автора, в работах которого нет ни одного совпадения с вашим вариантом употребления термина. но вы можете продолжать настаивать на своем. я бы на вашем месте не бравировала тем, что вы работаете в медицине - это просто позор

 

 

минусаторы велкам 

Сообщение отредактировал ZTL: 17 October 2018 - 00:46

[Чубук]

я бы на вашем месте не бравировала тем, что вы работаете в медицине - это просто позор

нечего добавить, всех вам благ...

[nick5t5]

тут ты можешь найти любой ракурс и любую конфигурацию тела. 

"Стабильный" корпус это не универсальное требование. При высоких скоростях необходимо "отклонять " ЦМ на большой угол. Вертикальный корпус   не позволит  это сделать

Я могу только согласиться, что перед загрузкой  и в процессе загрузки корпус вращается наружу, а нижняя часть навстречу ему. 

Наклон тела внутрь поворота  по часовой стрелке- раскладывается на линейное движение и вращение вокруг ЦМ по часовой стрелке

Выделенное содержит неточность.

Наклон тела лыжника внутрь поворота  по часовой стрелке- раскладывается на вращательное движение ЦМ по часовой стрелке относительно режущего канта лыжи  и вращение тела лыжника вокруг ЦМ.

Если лыжник во время наклона ЦМ внутрь поворота поддерживает конфигурацию своего тела неизменной, например, "столбовой заклон" или неизменное угловое положение, то тело лыжника вращается вокруг ЦМ также по часовой стрелке.

Если лыжник во время наклона ЦМ внутрь поворота изменяет конфигурацию своего тела, например, создает угловое положение, то тело лыжника  МОЖЕТ не вращаться вокруг его ЦМ или даже МОЖЕТ вращаться вокруг ЦМ ПРОТИВ часовой стрелки.

 

На первом фото изображено начало загрузки лыж, на втором фото - апекс поворота.

Фото относятся к разным поворотам, но приведены здесь из-за удобного ракурса, так как положения тела лыжника в эти моменты поворота аналогичны в каждом повороте.

 

Отрезок 1 соединяет центры масс верхней и нижней частей тела лыжника. Линия 2 - нормаль к склону.

Вращение этого отрезка на 80% характеризует общее вращение тела лыжника относительно его ЦМ.

Видно, что (на фрто 1)   наклон ЦМ внутрь поворота происходит по часовой стрелке, а тело лыжника  вращается вокруг ЦМ ПРОТИВ часовой стрелки.

В активной дуге ЦМ наклоняется по часовой стрелке внутрь поворота на 10-20^о

При этом линия 1 поворачивается на 10-20^о но ПРОТИВ часовой стрелки.

Такому вращению линии 1 способствует движение лыжника по созданию выраженного углового положения и, в частности, сильное сгибание внутренней ноги лыжника в апексе поворота.

Такое вращение линии 1 с точки зрения динамики привидит к тому, что сила реакции опоры N направлена "выше" ЦМ или выше "опорной линии" в течение всей активной дуги, даже если лыжник загружает только внешнюю лыжу.

Схема является примерной иллюстрацией того, для чего необходимо движение по созданию углового положения.

[Revkuts]

Что - то не догнал почему реакция опоры уходит выше ЦМ, но лыжника не стаскивает (условие держания лыжи ведь нарушается) и он не валится внутрь (нет подъемной силы от прохождения вектора НИЖЕ ЦМ).

 

Ник, на снегу быть в этом году планируешь в Москве?

[Гойко Митич]

Выделенное содержит неточность.

Наклон тела лыжника внутрь поворота  по часовой стрелке- раскладывается на вращательное движение ЦМ по часовой стрелке относительно режущего канта лыжи  и вращение тела лыжника вокруг ЦМ.

Если лыжник во время наклона ЦМ внутрь поворота поддерживает конфигурацию своего тела неизменной, например, "столбовой заклон" или неизменное угловое положение, то тело лыжника вращается вокруг ЦМ также по часовой стрелке.

Если лыжник во время наклона ЦМ внутрь поворота изменяет конфигурацию своего тела, например, создает угловое положение, то тело лыжника  МОЖЕТ не вращаться вокруг его ЦМ или даже МОЖЕТ вращаться вокруг ЦМ ПРОТИВ часовой стрелки.

 

На первом фото изображено начало загрузки лыж, на втором фото - апекс поворота.

Фото относятся к разным поворотам, но приведены здесь из-за удобного ракурса, так как положения тела лыжника в эти моменты поворота аналогичны в каждом повороте.

 

Отрезок 1 соединяет центры масс верхней и нижней частей тела лыжника. Линия 2 - нормаль к склону.

Вращение этого отрезка на 80% характеризует общее вращение тела лыжника относительно его ЦМ.

Видно, что (на фрто 1)   наклон ЦМ внутрь поворота происходит по часовой стрелке, а тело лыжника  вращается вокруг ЦМ ПРОТИВ часовой стрелки.

В активной дуге ЦМ наклоняется по часовой стрелке внутрь поворота на 10-20^о

При этом линия 1 поворачивается на 10-20^о но ПРОТИВ часовой стрелки.

Такому вращению линии 1 способствует движение лыжника по созданию выраженного углового положения и, в частности, сильное сгибание внутренней ноги лыжника в апексе поворота.

Такое вращение линии 1 с точки зрения динамики привидит к тому, что сила реакции опоры N направлена "выше" ЦМ или выше "опорной линии" в течение всей активной дуги, даже если лыжник загружает только внешнюю лыжу.

Схема является примерной иллюстрацией того, для чего необходимо движение по созданию углового положения.

Равнодействующая центробежной силы и силы тяжести, точно, проходит выше точки опоры, когда кант начинает резать. Непонятно, с какой стати реакция опоры будет оставаться выше ЦМ. Тогда на втором рисунке тело будет вращаться   против часовой стрелки , если смотреть на рисунок. Нет других сил которые могли бы заставить тело вращаться в другую сторону. В инерциальной системе  человек просто упадет

[nick5t5]

Что - то не догнал почему реакция опоры уходит выше ЦМ, но лыжника не стаскивает (условие держания лыжи ведь нарушается) и он не валится внутрь (нет подъемной силы от прохождения вектора НИЖЕ ЦМ).

 

Ник, на снегу быть в этом году планируешь в Москве?

Сила с которой лыжник действует на лыжу Р равна по величине и противоположна по направлению силе реакции  опоры N.

При таком направлении РО  наоборот "улучшается" выполнение критерия врезания, так как лыжа загружается "верху" и "в склон".

Сообщение отредактировал nick5t5: 01 November 2018 - 00:08

[nick5t5]

Равнодействующая центробежной силы и силы тяжести, точно, проходит выше точки опоры, когда кант начинает резать. Непонятно, с какой стати реакция опоры будет оставаться выше ЦМ. Тогда на втором рисунке тело будет вращаться   против часовой стрелки , если смотреть на рисунок. Нет других сил которые могли бы заставить тело вращаться в другую сторону. В инерциальной системе  человек просто упадет

Здесь все дело в том, что все вращения, о которых я говорю происходят НЕравномерно.

В случае равномерного вращения РО всегда проходит через ЦМ лыжника.

На рис 1 реакция опоры будет оставаться выше ЦМ, так как вращение линии1, которое на рис 1 происходит против часовой стрелки ЗАМЕДЛЯЕТСЯ от момента загрузки лыж и останавливается в апексе поворота. После апекса линия 1 начинает вращение ПО часовой стрелке и это вращение ускоряется до момента окончания активной дуги.

За это замедление вращения против часовой стрелки, его остановку в апексе и дальнейшее ускорение движения по часовой стрелке "отвечает" сила реакции опоры, так  как других сил, которые действуют на лыжника и имеют ненулевой момент относительно ЦМ лыжника в данном случае нет.

На рис.2 лыжник изображен в апексе поворота. Но другого поворота, как я говорил.

В апексе скорости вращения как ЦМ относительно режущегоканта лыжи, так и линии 1 равны 0.

ЦМ лыжника начинает ускоренное вращение по часовой стрелке и за это "отвечает" ЦБС,

а линия 1 начинает ускоренное вращение против часовой стрелки и за это  "отвечает" РО.

 

В инерциальной системе отсчета лыжник не упадет.

Уравнение моментов относительно режущего канта лыжи (как оси вокруг которой происходит интересующее нас вращение ЦМ лыжника), написанное для инерциальной системы отсчета буде содержать слагаемое, которое в точности равно моменту ЦБС относительно режущего канта лыжи. Это слагаемое и "уравновесит" момент силытяжести. Момент РО относительно режущего канта ВСЕГДА = о. При любом направлении РО.

Это слагаемое появляется при учете движения (в инерциальной системе) оси относительно которой происходит интересующее нас вращение - это режущий кант лыжи.

Если это вращение отсутствует, то говорят,что лыжник находится в равновесии.

Сообщение отредактировал nick5t5: 01 November 2018 - 00:02