Сообщений в теме: 868

[jr]

А мне вот интересно, почему увожаемый Жорж от нас только 13% в олимпияду затребовал? Насколько мне понится, НДФЛ - один из немногих налогов, который в бюджете субъекта - т.е. на местах остается. 

Ну и про 30% страховых начислений в федеральные "внебюджетные фонды))" - ни слова. А ведь это тоже мои деньги, не работодателя.

Сообщение отредактировал jr: 24 November 2013 - 11:07

[george]

Вы George кажется просто не понимаете основы функционирования государства.

Какого государства? Абстрактного - абсолютно с вами согласен. Конкретного, о котором идет речь - видимо, не дано мне понять... У меня лично нет ни нефтяной вышки, ни трубы с газом. Я - ИП, которое абсолюто 100% налогов выплачивает государству. И пенсионный, и проч. И отлично понимаю, что сколько бы ни умножать сумму моих налогов на число работающего населения в России, до затрат на Олимпиаду ой как далеко...

Так что абсолютно все деньги, которыми распоряжается государство, это деньги его граждан.

Ага-ага. Я был-бы без Олимпиады такой богатый - просто сил нет. Я просто реалист. И я на 100% уверен в том, что при остутствии Олимпиады, ЧМ и т.д. ВСЕ эти деньги до нас с вами не дошли бы, им нашлось бы более подходящее место. Попытайтесь разубедить.

Так что как говаривал Козьма Прутков "Зри в корень". Олимпиада - лишь некий символ "распила" и проч. А все на нее набросились...

[МедМакс]

 

Так что как говаривал Козьма Прутков "Зри в корень". Олимпиада - лишь некий символ "распила" и проч. А все на нее набросились...

 

Вот и Зрим в Корень

 

Понимаете, Джордж, приличному человеку изначально тошнотворна такая постановка вопроса, "пусть лучше там миллиарды стырили, чем еще где-то" Люди просто не хотят что-бы вообще тырили  особенно прикрываясь политической трескотней про неизбежность подобных РОСпислов в ущерб всему и вся. Дорого это очень, без распилов дорого, а с ними вообще ППЦ. Дворкович уже открыто грит о камбеке 5% налога с продаж (НДС разумеется оставят без изменения), с чего бы это, т.е. за этот баланан всем очень скоро придется заплатить из своего кармана, НАМ ВСЕМ, а не каким-то абстрактным госмонополиям и "олигархам-филантропам"

Как-то так....

Сообщение отредактировал МедМакс: 24 November 2013 - 11:47

[skibars22]

..Ага-ага. Я был-бы без Олимпиады такой богатый - просто сил нет. Я просто реалист. И я на 100% уверен в том, что при остутствии Олимпиады, ЧМ и т.д. ВСЕ эти деньги до нас с вами не дошли бы, им нашлось бы более подходящее место.

 

 Да никто в этом , по-моему, не сомневается... 

[Volk1]

Понятно что воровство было бы везде. Но воровали бы к примеру на стройке метро или дорог.
Своровали, но что-то полезное осталось бы. Объекты олимпияды на 80% вообще никому не будут нужны, еще потребуется бабло их поддерживать в живом виде или сносить. Хотя может сами развалятся по-быстрому.

[valentink]

Как раз то у вас ерунда написана. Вот здесь почитайте статистику http://info.minfin.ru/fbdohod.php

Какое отношение граждане имеют к ВЭД + НДПИ обеспечивающее 55% доходов? С чего вы взяли что нефтегазовая вышка принадлежит вам как гражданину?

Удивительно в цивилизованной стране встречать такое саудовское мышление 

 

Вышка здесь не при чем, а вот недра действительно принадлежат гражданам страны, в которой они располагаются. И граждане имеют полное право спрашивать с чиновников отчет о трате денег, вырученных от этих природных ресурсов, ровно так же как и о трате денег, собранных в виде налогов.

И странно встретить человека, придерживающегося по этому вопросу какой-то иной точки зрения. Даже очень хочется понять: а кому собственно по вашему мнению должны принадлежать доходы от добычи природных ресурсов?

 

P.S. Про саудовское мышление улыбнуло.

[syrkaski]

И странно встретить человека, придерживающегося по этому вопросу какой-то иной точки зрения. Даже очень хочется понять: а кому собственно по вашему мнению должны принадлежать доходы от добычи природных ресурсов?

 

P.S. Про саудовское мышление улыбнуло.

 

Доход принадлежит ОАО, ООО, ЗАО занимающейся добычей нефти. НДПИ, акцизы собирает у этих ОАО государство и тратит их науку, военку и спорт. Странно что я такие очевидные вещи объясняю взрослому человеку с гуглом 

Вы возможно коммунист, тогда это многое объясняет!? Надеюсь не обидел вас.

Сообщение отредактировал syrkaski: 24 November 2013 - 11:48

[valentink]

 

Вы George кажется просто не понимаете основы функционирования государства.

Какого государства? Абстрактного - абсолютно с вами согласен. Конкретного, о котором идет речь - видимо, не дано мне понять... У меня лично нет ни нефтяной вышки, ни трубы с газом. Я - ИП, которое абсолюто 100% налогов выплачивает государству. И пенсионный, и проч. И отлично понимаю, что сколько бы ни умножать сумму моих налогов на число работающего населения в России, до затрат на Олимпиаду ой как далеко...

Так что абсолютно все деньги, которыми распоряжается государство, это деньги его граждан.

Ага-ага. Я был-бы без Олимпиады такой богатый - просто сил нет. Я просто реалист. И я на 100% уверен в том, что при остутствии Олимпиады, ЧМ и т.д. ВСЕ эти деньги до нас с вами не дошли бы, им нашлось бы более подходящее место. Попытайтесь разубедить.

Так что как говаривал Козьма Прутков "Зри в корень". Олимпиада - лишь некий символ "распила" и проч. А все на нее набросились...

 

 

Я вот и пытаюсь объяснить вам George, что ваша логика умножения 13% на число людей в принципе порочна, потому как налогов каждый из нас в итоге платит государству гораздо больше и их всех так просто на посчитаешь. Поэтому все деньги потраченные или украденные из бюджета РФ являются деньгами его граждан, ставки конкретных налогов значения не имеют.

Насчет "все бы украли и без олимпиады" все уже очень хорошо объяснил Volk.

[starper]

Если 25 ярдов украсть - это символ... Тогда ты точно "просто реалист". Сам не поучаствовал, а уже оправдал))) Волк1 максимально понятно объяснил, попытайся не убедиться)))

 

... Я был-бы без Олимпиады такой богатый - просто сил нет. Я просто реалист. И я на 100% уверен в том, что при остутствии Олимпиады, ЧМ и т.д. ВСЕ эти деньги до нас с вами не дошли бы, им нашлось бы более подходящее место. Попытайтесь разубедить.

Так что как говаривал Козьма Прутков "Зри в корень". Олимпиада - лишь некий символ "распила" и проч. А все на нее набросились...

 

[valentink]

Доход принадлежит ОАО, ООО, ЗАО занимающейся добычей нефти. НДПИ, акцизы собирает у этих ОАО государство и тратит их науку, военку и спорт. Странно что я такие очевидные вещи объясняю взрослому человеку с гуглом 

Вы возможно коммунист, тогда это многое объясняет!? Надеюсь не обидел вас.

 

Насчет ООО и ОАО все понятно, я как раз имел в виду налоги и акцизы, которые собирает государство. Кому они принадлежат, если не гражданам? Государство это просто чиновники, которых граждане поставили выполнять нужные функции (прямо - посредством выборов или опосредованно - через выбранных представителей). Это я конечно про нормальное государство пишу, в нашем случае государство - это кучка бандитов, незаконно захвативших власть и еще большая армия паразитов-чиновников, помогающих им.

 

Насчет коммуниста не обидели, но посмешили. Я категорически не коммунист, мне в общем-то и идеи социализма не близки совсем, что уж говорить про коммунизм. А вы разве где-то нашли в моих утверждениях призывы "все взять и поделить"? В таком случае вы меня совсем неправильно поняли! Под тем, что природные ресурсы принадлежат гражданам, я имел в виду то, что граждане имеют полное право спрашивать с чиновников за деньги полученные от этих ресурсов. Что целесообразность трат этих денег - вполне себе дело этих граждан, так же как и денег, полученных от других видов налогов.

[17-й]

Доход принадлежит ОАО, ООО, ЗАО занимающейся добычей нефти. НДПИ, акцизы собирает у этих ОАО государство и тратит их науку, военку и спорт. Странно что я такие очевидные вещи объясняю взрослому человеку с гуглом 

Вы возможно коммунист, тогда это многое объясняет!? Надеюсь не обидел вас.

вообще-то,  ставку НДПИ устанавливает власть, источником которой  в РФ является "ее многонациональный народ". Ставка налога может быть установлена ровно такой, чтоб весь доход, кроме ЗП сотрудникам ОАО, ЗАО принадлежал государству, т.е каждому из нас.

[valentink]

Вас не удивляет отсутствие "Дня Конституции" как Праздника в нашем нынешнем государстве?)))) Нет его, с 2004....

Наводит на ряд мыслей, не находите?

 

Обратите внимание в моем вопросе на слово "должны". То что по факту в нашей стране доходы от ресурсов (и не только) присвоила себе кучка негодяев известно всем, имеющим хотя бы минимум мозгов.

[starper]

вообще-то,  ставку НДПИ устанавливает власть, источником которой  в РФ является "ее многонациональный народ". Ставка налога может быть установлена ровно такой, чтоб весь доход, кроме ЗП сотрудникам ОАО, ЗАО принадлежал государству, т.е каждому из нас.

Именно в интересах этого народа с 2000 года быстренько посадили на газпромы, роснефти, прочие РЖД и нанотехнологии ближайших друзей, которые не могут не думать о народе. И ставку 13% сделали на зряплаты по 1-2 миллиона зелени в месяц это чтобы и рабочим досталось хоть что-то в этих газпромах)))

[syrkaski]

Насчет ООО и ОАО все понятно, я как раз имел в виду налоги и акцизы, которые собирает государство. Кому они принадлежат, если не гражданам? 

Ну если вам принадлежит я очень рад. Мне из этих акцизов, налогов и сборов мало чего перепадает, поэтому считать своим никак не могу. А что это за право владения без права распоряжения? Похоже на какое это извращение типа садо-мазо...

Определенную долю на недра можно получить, только если акций прикупить типа Газпрома или Роснефти, Лукойла тогда уже не поспоришь.

По поводу установление ставок НДПИ .. Ну ну. Можно вас попросить ее повысить? Сможете это сделать?

[17-й]

 

По поводу установление ставок НДПИ .. Ну ну. Можно вас попросить ее повысить? Сможете это сделать?

Я не могу один, естественно, а все вместе можем, избрав ту власть, которая это сделает.Как не крути,.эта власть избрана.

А то дело может дойти до частной собственности на все леса и на кислород, выделяемый этими лесами . За лесом, ведь, надо ухаживать, а дышать все хотят бесплатно.

Сообщение отредактировал 17-й: 24 November 2013 - 15:10

[Nagel]

У нас всегда так. Я всё знаю как разделить денежку поставьте меня я всё прекрасно раздербаню.

Нет такого государства где не ругают верхушку.

Я ТАК ДУМАЮ!!!

[george]

изначально тошнотворна такая постановка вопроса, "пусть лучше там миллиарды стырили, чем еще где-то"

Ну-ну-ну, не нужно передергивать. ТАК я вопрос никогда и нигде не ставил. Корень проблем - в воровстве, вне зависимости от того, где и кто ворует деньги у нас - в виде налогов или в виде доходов от добычи нефти-газа-алмазов и проч. Я пишу только об этом. Все дружно кричат: не нужна Олимпиада, если воруют. ОК, но следуя этой логике нам вообще НИЧЕГО не нужно, потому что воруют везде.
Я же отстаиваю точку зрения: нам нужно ВСЕ, включая и Игры, и чтобы НИГДЕ не воровали, независимо от повода. Как-то так....

[starper]

Коллеги! Я в сентябре проехал по бедным странам, где ни нефти, ни газа, ни никеля с медью (Польша, Словакия, Венгрия, Хорватия, Словения). Словения - отличные дороги, Венгрия - полно автобанов, а ведь в 2002 я проезжал там и их еще не было. Хорватия (в 1998 еще война там была) - отличный автобан с севера на юг, немного не дотянули до Дубровника, но еще год-два и дотянут.При этом есть параллельная дорога по берегу (проезжал всю в 2009-м) и еще одна есть вполне приличная восточнее вдоль границы с Боснией.

 

А у нас сколько дорог на юг к морю? На моей памяти эту единственную магистраль Москва-Воронеж-Ростов-Краснодар-побережье строят уже 30 лет...

 

Спорт-спортом и Олимпиада пройдет никуда не денется, а вот огроменное воровство должно быть расследовано и наказано. Иначе так дороги и не достроим(((

[17-й]

У нас всегда так. Я всё знаю как разделить денежку поставьте меня я всё прекрасно раздербаню.

Нет такого государства где не ругают верхушку.

Я ТАК ДУМАЮ!!!

что значит "раздербаню"? Наши родители оплачивали все это :геологоразведку, научные разработки, прокладку трубопроводов ,рудников, строительство металлургических комбинатов и т.д. Их, элементарно, кинули.

Если государство состоит из правящей верхушки и манкуртов, то никто верхушку не ругает.

[Nagel]

В Эстонии тоже дороги обновляют. Но это вложения Евросоюза за которые Эстонии придётся отстёгивать и отстёгивать многие годы. Так что не всё золото что блястит