Сообщений в теме: 940

[suhi]

А вообще-то, во всех религиях, гордыня - это грех...

В некоторых - даже смертный.

Это лишь в том случае, когда гордишься только собой любимым .

[Sandro]

А вообще-то, во всех религиях, гордыня - это грех...

В некоторых - даже смертный.

Не совсем то. Гордыня и гордость совсем разные вещи. В православии трактуется, что если тебе есть чем гордится, то это заслуга бога и никого иного. Считать иначе да, смертный грех

[suhi]

"Времена не выбирают,           
в них живут и умирают.        
Большей пошлости на свете нет,  
чем клянчить и пенять.        
Будто можно те на эти,         
как на рынке, поменять."

 

А.Кушнир         

 

[о.Валентин]

http://sdelanounas.ru/

просто это никому не интересно обычно

интернетхомячьё считает, раз гейфоны не производим, значит отсталая страна

И это всё? Небогато, хе-хе... даже не разбирая по пунктам в отдельности. Зато домен назван по-русски (хоть и написан латинскими буквами) - это, наверное, и есть самый большой повод для гордости?

[Inc]

Это лишь в том случае, когда гордишься только собой любимым .

 

Не совсем то. Гордыня и гордость совсем разные вещи. В православии трактуется, что если тебе есть чем гордится, то это заслуга бога и никого иного. Считать иначе да, смертный грех

А словарь синонимов говорит, что "гордыня" и "гордость" - синонимы

http://www.gramota.r...=????????&all=x

 

Среди синонимов гордости также:

высокомерие, заносчивость, надменность, кичливость, претенциозность, спесь, тщеславие, чванство, самолюбие, обидчивость, амбиция, гонор, самомнение; высокомудрие, высокомыслие, высокоумие

 

По мне, так "гордыня" и "гордость" - вещи одного порядка. Как яблоня и яблоко, как бамбук и панда.

 

Какой бы казуистикой кто ни занимался и как бы ни  трактовал.

Дьявол, он, как известно, в деталях...

Любая гордость  или гордыня основывается на ложном или иллюзорном чувстве превосходства...

 

Кто верует, тот не может гордиться или наоборот. Он может только что-то принимать (на веру), либо не принимать.

Для всего остального есть наука и логика.

ИМХО

Сообщение отредактировал Inc: 19 May 2013 - 15:53

[о.Валентин]

Но это один из компонентов "радиации", поражающий фактор: доказать, что всё плохо, хуже, чем было и лучше быть не может -

Ты хотел сказать - "хуже"? Может, Кэп, может! И будет...

Сообщение отредактировал о.Валентин: 19 May 2013 - 17:43

[Just]

И это всё? Небогато, хе-хе... даже не разбирая по пунктам в отдельности. Зато домен назван по-русски (хоть и написан латинскими буквами) - это, наверное, и есть самый большой повод для гордости?

А если зайти на этом же сайте в "производители" и прочесть внимательно, то становится совсем грустно.

 

Может, Кэп, может! И будет...

Конечно, будет все "интересачее и интересачее", как любила брякнуть Алиса...

[о.Валентин]

Вот, скажем, факт: экспорт оружия за реальные деньги у России огромный - второе место в мире. При минимальном геополитическом влиянии. Наверняка, это повод для гордости.

1. Какого оружия? Технологически отсталого, безмозглого железа, разработанного или заложенного в разработку ещё во времена СССР или по инерции вскоре после него (пока ещё сохранялись остатки кадров, предприятий, научных и инженерных школ). Годного ныне только в локальных разборках между феодальными князьками. Современного интеллектуального оружия эта страна не в состоянии ни производить, ни разрабатывать даже для себя, любимой. (А уж гейфоны - это только маленькая производная от него.) Это примерно то же, что в эпоху уже начавшегося распространения огнестрельного оружия гордиться растущим экспортом рыцарских доспехов, копий и баллист. Или, ближе к нашим времена, примерно то же, что гордость поляков своей кавалерией по состоянию на август 1939 г.

 

2. Точно за _реальные_ деньги? Сильно сомневаюсь? По опыту СССР, существенная доля таких поставок (сравнимая с единицей) записывалась в кредит навеки, а спустя десятилетия просто списывалась и списыается до сих пор. Можно, конечно, считать, что это делалось из соображений идеологии... ну. а сейчас - чисто из понтов; какая нам-то разница?

Сообщение отредактировал о.Валентин: 19 May 2013 - 20:08

[о.Валентин]

не вот интересен старт-ап Российского общественного телевидения, посмотрим во что это выльется, во что-то реальное, или обычное очковтирательство со "всем- довольными" провинциалами

Второе, конечно же.

[Inc]

Может, Кэп, может! И будет...

Чем отличается пессимист от оптимиста?

Пессимист (уныло): "Всё плохо, хуже уже быть не может".

А оптимист (радостно): "Может, может!"

Сообщение отредактировал Inc: 19 May 2013 - 16:01

[о.Валентин]

Ну, я вот, например, всю прошлую неделю на Связь-Экспокомме простоял; привет всем, кто зашёл. Видели - как ни крутили, как ни выбирали стенд, а всё равно стояли где-то на задворках китайской деревни. И тем я горжусь. Не тем, что на задворках, а тем, что стояли! И ещё простоим немного.
 

 
А вот когда мы уйдём (я в конторе - из молодых, только-только вторую полусотню разменял), то тогда даже на этих задворках стоять будет некому. И самостоятельно разрабатывать сетевое оборудование - будет некому в этой стране. И гордиться этим - тоже. Ну да не страшно, будущее население этой территории сильно расстраиваться от этого не будет. А мы тем более - мёртвые сраму не имут.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 19 May 2013 - 16:39

[dvoin]

Москва-СПб: рельсы японские, поезда немецкие... Что, не могли сами? Так ведь даже задачу никто так не ставил)))
А тогда ставили задачи: выйти первыми в космос, добиться ядерного паритета, а не украсть полбюджена на нано и модернизацию с лимпиадами. Вот тогда, на тех задачах выростали люди и коллективы, которыми можно было гордиться.
А сейчас суперидея: своруем на Сколково и сделаем город силиконовых мозгов и членов)))

[о.Валентин]

А тогда ставили задачи: выйти первыми в космос, добиться ядерного паритета, а не украсть полбюджена на нано и модернизацию с лимпиадами. Вот тогда, на тех задачах выростали люди и коллективы, которыми можно было гордиться.

Не всё так просто, увы... именно оттого, что задачи ставились выше головы, вопреки всем законам экономики, на негодных средствах и инструментах построения общества, наперекор реальности - оттого и вышло, в конечном счёте, что пьедесталы оказались выше побед. И все победы эти обесценились в одночасье.

[о.Валентин]

Конечно, будет все "интересачее и интересачее", как любила брякнуть Алиса...

Непременно. Причём даже мы с тобой, вероятнее всего, успеем это увидеть. Причём не просто увидеть, а посмотреть с превеликим удовольствием - нам-то уже не важно, чем оно закончится, верно? А вот как пионеры и прапрапионеры твои? Они, надо полагать, уже заняли место в числе вышеупомянутых 5-7% ?

Сообщение отредактировал о.Валентин: 19 May 2013 - 16:31

[МедМакс]

Москва-СПб: рельсы японские, поезда немецкие... Что, не могли сами?

Я не считаю зазорным пользоваться прогрессивными мировыми техногиями, это лучше, чем уныло пыжиться, "избретая велосипед", как это происходило с автопромом. Можно подумать раньше не так было, при царе-батюшке, паровозы были американские, даже размер колесной пары (и остается до сих пор) USA-образца.

Да что там говорить, Аврора пальнувшая по Зимнему холостым была построена на верфях Портсмута, в прочем как и гордость русского флота Варяг. Разве это что-то меняет?

[о.Валентин]

МедМакс сказал(а) 19 Май 2013 - 17:50:
Я не считаю зазорным пользоваться прогрессивными мировыми техногиями, это лучше, чем уныло пыжиться, "избретая велосипед", как это происходило с автопромом. Можно подумать раньше не так было, при царе-батюшке, паровозы были американские, даже размер колесной пары (и остается до сих пор) USA-образца.

При чем тут USA-колея? У них колея стандартная британская 1435 мм. В России и только в ней, её бывших окраинах, вассалах и сателлитах - 1520 мм. Откуда взялась такая разница, на сколько именно и как она образовалась - о том подробно гласит история, если кому не известно.

Паровозов в 1913 г. Россия производила больше, чем сейчас электровозов и тепловозов. Притом по большей части - оригинальной конструкции, а не лицензионных. Не зря же в ней работали не худшие по тем временам инженерные умы, взять хотя бы Тимошенко. И слово Инженеръ писалось в русском языке с большой буквы



что, как можно понимать, уже само по себе представляло повод для гордости.

Изобретать всё и во всех областях - конечно, нереально. Но изобретать что-то - надо. Только при этом условии можно считаться равным среди тех, кто определяет и осуществляет развитие человеческой цивилизации, а не среди тех, кто его пассивно потребляет. И если нечто изобретено лучше чем у других, то со временем оно становится достоянием цивилизации независимо от того, кто первым до этого додумался:
-- Первый многомоторный самолёт Сикорского был сделан вопреки расчётам скептиков, которые убедительно доказывали, что такое летать в принципе не может.
-- Вычислительные сети изобретались в СССР с середины (или даже начала) 1960-х гг., с 1969 находятся в промышленной эксплуатации, и, например, в 1970-м, уже под управлением штатного персонала (т.е. не инженеров и программистов, а дежурных лейтенантов) успешно поражали на учениях баллистические цели, шедшие в направлении Москвы. Неспроста же тогда Никсон на разрядку согласился. Сети DARPA и тем более Интернет - тогда не существовали даже в проектах.
-- Автоматическую посадку Бурана (1989 г.) американцы смогли повторить только в 2011. Ну, вероятно, не очень-то и хотели...
ps. вот Ирёнок поправляет: 1988 год. Её не переспоришь, она сама там была... И старт его своими глазами видела. И не только его одного. И тем гордится.
Чем будут гордиться через 25 лет те, кому сейчас столько же?
- Двигатели РД-180 советской разработки успешно используются в проектах НАСА и МО США
http://newsru.com/wo...r2013/geo2.html
Это, кстати, как - повод для гордости или не?
-- Титановые детали шасси и силовых узлов made in Russia используются одинаково охотно что боингом, что эйрбасом. Естественно, покупаются они по цене, далеко не пропорциональной цене самолёта. А сама Россия при этом закупает гражданские самолёты аж в Бразилии.

Цитата
Да что там говорить, Аврора пальнувшая по Зимнему холостым была построена на верфях Портсмута, в прочем как и гордость русского флота Варяг. Разве это что-то меняет?

И беспилотники, и высокоточное оружие, и прочая интеллектуальная хрень,посредством которой на этой территории через некоторое время будет проводиться демократизация по иракско-югославско-ливийскому образцу - всё имеет внутри себя софт, в значительной степени разработанный бывшими советскими людьми. И чипы, изготовленные на линиях, которые программирует мой одноклассник. И проекты самих этих чипов, вобравшие в себя кое-что из работ, например, В.М. Пентковского (а вы думали, Pentium - это всего лишь пятое поколение процессоров Интел, без всякого подтекста?) Единожды брошенный, бумеранг вернётся обратно: шарик-то круглый. Непременно вернётся и ударит если не в лоб, то по затылку. Исход, в общем, одинаковый в том и в другом случае.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 19 May 2013 - 19:09

[Хрю]

Вот, скажем, факт: экспорт оружия за реальные деньги у России огромный - второе место в мире. При минимальном геополитическом влиянии. Наверняка, это повод для гордости.

 

Вот честный ответ поцреота Производим оружие А по производству балалаек мы, наверное, вообще на первом месте

[dvoin]

Спасибо, О.Валентин! Очень доходчиво объяснил техэволюцию и процесс инженерной деятельности как двигатель ее)

Без арий Монсерат Кабалье и танцев Волочковой вполне обошлись бы, а вот без кораблей-самолетов вряд ли)

Сообщение отредактировал dvoin: 19 May 2013 - 18:15

[о.Валентин]

Без арий Монсерат Кабалье и танцев Волочковой вполне обошлись бы, а вот без кораблей-самолетов вряд ли)

Да я,в общем, в целом согласен с предыдущим докладчиком... кроме уже изложенных выше нюансов. Ключевой вопрос - это оружие, конечно. Даже самая первая обезъяна, которая некогда впервые взяла в лапы палку и через то стала человеком - конечно же, взяла её не для того, чтобы околочивать какие-нибудь орехи (это она и без палки неплохо делала, надо полагать), а для того, чтобы отлупить другую обезьяну. Именно с этого и начался прогресс человечества.

[dvoin]

Но победил в этой схатке инженерно одаренный обезьян, который опытным путем подобрал длину, вес, прочность своей палки и сообразил, что толстым концом ударить получится больнее. Вот он и был первым вожаком-технократом. А при нем скоро развилась свита. умеющая вовремя и в правильное место лизнуть вожака, настучать на заговорщиков и тд (из этих впследствии развились гуманитарии)