X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Функциональное тестирование: ЧСС, АнП, МПК, Лактат


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1152

#541 Виталий Ерыкалов

Виталий Ерыкалов
  • Лыжебордеры
  • 2162 сообщений
  • Город:пермь

Отправлено 21 December 2015 - 17:43

которых тренироваться

бегать ногами или на лыжах когда руки и ноги?пороги которые ты получил только для бега да и то они изменятся через месяц регулярных тренировок.
  • 0

#542 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 21 December 2015 - 17:49

вот про эти 2.8 можно поподробнее. только сейчас анализирую всё, и вопросов пожалуй больше чем ответов)

4 фотография что привели, таблица, там на пано, вы потребили 2731мл/мин кислорода, накачали 2700мл/мин, что в пересчете на вес 66кг,  ~40мл/кг. 2700 это я округлил 2,8литра/мин, потом сравнил с типовыми значениями, кто выбегает 10ку из 40, и примерными значениями по энергостоимости из литературы.


Сообщение отредактировал TTTolik: 21 December 2015 - 17:50

  • 0

#543 brr

brr
  • Лыжебордеры
  • 1856 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2015 - 17:51

А ЭхоКГ не стал делать? Весьма информативная штука в плане выявления скрытых аспектов.
  • 0

#544 brr

brr
  • Лыжебордеры
  • 1856 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2015 - 17:54

Найди время и сдай кровь на днях, гемонлобин посмотри. Все результаты теста надо смотреть через призму величины гемоглобина.
  • 0

#545 Zub

Zub
  • Лыжебордеры
  • 16 сообщений

Отправлено 21 December 2015 - 17:54

А ЭхоКГ не стал делать? Весьма информативная штука в плане выявления скрытых аспектов.

эхо не стал, врач не назначил, а я не вспомнил. думаю повторить тест уже вместе с эхо в конце сезона.

как я понял, вы обычно собираетесь небольшой компанией, буду готов присоединиться.

тест крови сдавал, результаты будут завтра.

вот как раз жду значения гемоглобина 


Сообщение отредактировал Zub: 21 December 2015 - 17:55

  • 0

#546 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 21 December 2015 - 17:58

эхо не стал, врач не назначил, а я не вспомнил. думаю повторить тест уже вместе с эхо в конце сезона.

как я понял, вы обычно собираетесь небольшой компанией, буду готов присоединиться.

тест крови сдавал, результаты будут завтра.

вот как раз жду значения гемоглобина 

Да-да, я весной собираюсь!

 

Ринат ты как, забиваемся? rolleyes.gif

Эхо можно сделать в любой платной за 1000р, на кетайском  мега-аппарате, в этом плане сейчас техника далеко скакнула.

По гемоглобину, 130-160 должно быть, все что вне границ - повод перемерить.


  • 0

#547 Zub

Zub
  • Лыжебордеры
  • 16 сообщений

Отправлено 21 December 2015 - 18:00

бегать ногами или на лыжах когда руки и ноги?пороги которые ты получил только для бега да и то они изменятся через месяц регулярных тренировок.

 

уверен более чем, что изменятся.

но старты на лыжах я пока не планирую, только марафон в конце сезона и только один. Сейчас просто хочу набирать объемы.

статью вечером прочту


  • 0

#548 PSynopsis

PSynopsis
  • Лыжебордеры
  • 4515 сообщений
  • Город:Москва. Митино

Отправлено 21 December 2015 - 20:14

Да-да, я весной собираюсь!

 

Ринат ты как, забиваемся? rolleyes.gif

Эхо можно сделать в любой платной за 1000р, на кетайском  мега-аппарате, в этом плане сейчас техника далеко скакнула.

По гемоглобину, 130-160 должно быть, все что вне границ - повод перемерить.

 

Я собираюсь всё, но без подготовки нечего проходить =)


  • 0

#549 brr

brr
  • Лыжебордеры
  • 1856 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2015 - 22:16

Да-да, я весной собираюсь!

 

Ринат ты как, забиваемся? rolleyes.gif

 

Да, я планирую, традиция, как никак. Запишем на видео мой носкобег )))


  • 0

#550 brr

brr
  • Лыжебордеры
  • 1856 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2015 - 22:25

эхо не стал, врач не назначил, а я не вспомнил. думаю повторить тест уже вместе с эхо в конце сезона.

 

Зуб, если ты для себя решил, что ежегодное тестирование в формате диспансеризации - это правильно и нужно, то рекомендую завести файлик в экселе, в который будешь сводить итоги тестов.

 

У меня вот такая выжимка есть, а есть и расширенный вариант, с данными ЭхоКГ. А так как тестируюсь я строго в одном месте, то протоколы совпадают и можно получить весьма объективную картинку в динамике. Тем более, если ты решил вернуться в спорт и гоняться по-взрослому.

55a65a91d4cc1_.jpg


  • 0

#551 Zub

Zub
  • Лыжебордеры
  • 16 сообщений

Отправлено 22 December 2015 - 16:53

Файлик надо будет завести на выходных. на эхо скорее пойду уже после каникул.

 

Тут ещё вопрос возник сделал тест лежа\стоа в поларе и получил такой результат: что такое RMSSD в гугле четких ответов не нашел.

 

59 -2 уд./мин.
ЧСС - отдых
Средн.* 61
 
93 -5 уд./мин.
ЧСС - пик
Средн.* 98
 
66 -4 уд./мин.
ЧСС - стоя
Средн.* 70
 
62
RMSSD - отдых
Средн.* 75
 
113
RMSSD - стоя
Средн.* 99

  • 0

#552 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 22 December 2015 - 17:20

 

Тут ещё вопрос возник сделал тест лежа\стоа в поларе и получил такой результат: что такое RMSSD в гугле четких ответов не нашел.

 

Среднеквадратичная величина разности последовательных R-R интервалов в записи.

Величина, характеризующая разброс всплесков на кардиограмме по временной шкале, по ней, если норму знать, можно

оценить состояние разных частей нервной системы (парасимпатическая и симпатическая)  

Вроде как, если перетренироваться очень много, то пульс может и в минус уйти,  например, до 40. Но это вовсе не будет означать, что у Вас там все гуд, может парасипатическая часть перенапряглась. Вот по статистическим показателям и можно все это посмотреть. Где-то подробно в интернетах статья Полара гуляла.


  • 0

#553 Zub

Zub
  • Лыжебордеры
  • 16 сообщений

Отправлено 25 December 2015 - 16:32

гемоглобин 150.

про вес совсем запутался.

получается, что я раньше весил 52-53 и бегал быстро просто за счет веса?


  • 0

#554 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 05 January 2016 - 14:08

Спросили про R-R интервалы. Решил описать.

 

В субботу утром была сделана легкая тренировка 12км бег, с небольшими ускорениями. 

По субъективной 5-бальной шкале тяжести - 3 балла.

Вечером снята 5 мин R-R запись.

 

568b9cc0c1f47_1.jpg

 

568b9ce259f9d_2.jpg

 

Как видно, RMSSD = 60 мс, ЧССсред = 63 уд/мин, ЧССмин = 49 уд/мин

 

Затем, в воскресенье сутра была проведена длительная тренировка 25км бег.

По шкале тяжести - 5 баллов.

 

Понедельник сутра была проведена восстанавливающая тренировка 6км бег.

По шкале тяжести - 2 балла.

Вечером снята 5-минутная R-R запись.

 

568b9e5f42eb5_3.jpg

 

 568b9e98382ed_4.jpg

 

Как видно, RMSSD = 84 мс, ЧССсред = 60 уд/мин, ЧССмин = 45 уд/мин

 

Увеличение RMSSD говорит, что мощность спектра в области высоких частот HF

(парасимпатический отдел) немного выше нормы. 

Мощность LF при этом, всего скорее, снизилась (ЧСС упал).

Организм восстановился, можно проводить тренировку.

 

Однако, если в понедельник RMSSD был бы, к примеру 30 мс, даже не смотря на более-менее хороший пульс,

это говорило бы об уменьшении мощности спектра на всех частотах (LF и HF), что говорило о перенапряжении в воскресенье.

Субъективно такая ситуация ощущается, как слабость в организме, низкое давление, отсутствие желания тренироваться. 

 

Вот очень хорошие статьи по теме:

 

1. http://www.vestar.ru...cle.jsp?id=1267

2. http://www.polar.com...es/polar_rr.pdf

3. https://estudogeral....alysis tool.pdf


Сообщение отредактировал TTTolik: 05 January 2016 - 18:11

  • 0

#555 PSynopsis

PSynopsis
  • Лыжебордеры
  • 4515 сообщений
  • Город:Москва. Митино

Отправлено 05 January 2016 - 14:46

Каким образом снимается R-R ?

в центре?


  • 0

#556 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 05 January 2016 - 14:52

Каким образом снимается R-R ?

в центре?

Нет, просто пульсометром Polar, он пишет сигнал с частотой выборки в 1мс (вообще не знаю сколько там частота выборки, в интернетах  есть статьи, что есть алгоритмы и с более низкими частотами), дальше по алгоритму распознает сердечное сокращение, а дальше уже по последовательным сокращениям выстраивает R-R интервалы и вариабильность пульса.

В пульсометре отдельный тест есть.

К сожалению, не нашел в интернетах free программки, где можно было бы спектр посмотреть.

Нашёл программы на Google Play которые с polar H7 совместимы.

 

Вот сама тулза:

https://play.google.....android.expert

 

а вот сам сайт:

http://www.cardiomood.com/en/


Сообщение отредактировал TTTolik: 05 January 2016 - 22:55

  • 0

#557 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 05 January 2016 - 23:02

Посмотрел софтину, очень мне понравилась.

Т.е. для анализа даже не требуется пульсометр, только датчик.

Я не знаю, работает ли с Garmin датчиками, но вот пользователям Polar рекомендую.


Сообщение отредактировал TTTolik: 06 January 2016 - 10:57

  • 0

#558 Dmitry Moiseev

Dmitry Moiseev
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2311 сообщений
  • Город:Бронницы

Отправлено 06 January 2016 - 07:32

Garmin и RR-интервалы http://aerobia.ru/posts/557203


  • 0

#559 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 06 January 2016 - 11:16

Теперь, вкратце, нафига все это нужно.

Вот картинки спустя 2 часа после вчерашней тренировки, средней нагрузки, по 5-бальной шкале - 3 балла.

Чувствовал себя на 4 балла по 5 бальной шкале.

 

568cc95c906aa_Screenshot_20160105225104.568cc96cd2613_Screenshot_20160105225128.

 

А вот картинки спустя 10 часов:

568cc9f091f7c_Screenshot_20160106105221.568cca01d0afb_Screenshot_20160106105225.

 

Как видно пульс стал 64 против 65, но абсолютная мощность спектра - 3307 мс2, значительно упала, по сравнению

с 10773 мс2. Причем, доля HF (дыхательной составляющей), так же упала. После тренировки, она была выше нормы, что хорошо согласуется с теорией (после тренировки HF растет, общая мощность спектра растет). Пульс упал, но чувствую я себя, немного хуже (на 3 балла по 5-бальной шкале). Нужно восстанавливаться.

Таким образом, не всегда пульс покоя, является показателем восстановления, реакции на стресс.

В долгосрочной перспективе (например через год тренировок), падения пульса покоя, несомненно является показателем изменения. А краткосрочные колебания, уже будут наблюдаться вокруг новых уровней. 

Так же, все эти показатели, связаны с давлением (статьи в интернете я видел), и косвенно можно судить о давлении (высокое, низкое).

Записи я использовал 5 мин, чем длительнее запись, тем достовернее информация.

При 5 мин, мы имеем примерно ~300 точек R-R (ударов), по котором строятся характеристики.


Сообщение отредактировал TTTolik: 06 January 2016 - 13:30

  • 0

#560 Dmitry Moiseev

Dmitry Moiseev
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2311 сообщений
  • Город:Бронницы

Отправлено 08 January 2016 - 09:15

Сдал общий анализ, гемоглобин 145. Насколько это хорошо/плохо?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных