Сообщений в теме: 1539

[oleg kh]

"финская" методика имеет существенный недостаток, поскольку предъявляет повышенные требования к уровню физической подготовки и координации движений. Так, она хорошо себя зарекомендовала при обучении подростков и молодежи, однако малоэффективна для пожилых и физически слабых лиц. Кроме того, большая часть занятий проводится на пологих склонах, при переходе же на более крутые начинающий лыжник может испытывать значительные трудности.

ссылка на цитату та же

что за интерес - передергивать смысл. Была категоричность - без плуга нельзя никогда, был ответ - можно. Мир вообще то многогранен - несколько раз пересекались с девочкой инвалидом (потеря левой ноги) - так для нее - тоже есть своя методика -

http://www.i-skier.ru/47.html - ну вот другая крайность (ПРОСТО ВОЗЬМИТЕ ПО ССЫЛКЕ СЛЕВА И ПРОЧТИТЕ ЕЩЕ КАК МИНИМУМ ТРИ МЕТОДИКИ) - дело не в этом. Можно набросать еще 10 методик - везде есть свои сильные и слабые стороны. "Что русскому хорошо - то немцу смерть"
Вопрос в том - Вы пришли учиться - как Вам найти инструктора?
Как Вам понять , что перед Вами действительно инструктор по горным лыжам. (котор. и определит - молодой ВЫ - пожилой, и в чем физически сильный - и предложит - напишет для Вас методику - программу )
Как определить Вам - не искушенному человеку уровень квалификации инструктора (желательно сначала не опытным путем) - а то применит к Вам - физически слабому "финскую методику" да еще на крутом склоне - лечись потом .

Сообщение отредактировал oleg kh: 01 November 2010 - 08:01

[Vuarsap]

Была категоричность - без плуга нельзя никогда, был ответ - можно.

... скажем так, было аргументированное (инструкторами, с видео..)) предположение, что существует такое множество лыжников, которым ни то что можно, а даже лучше будет - на определённой стадии понимания вопроса.. (и множество, не малое.. более того - это звенья системы)

Сообщение отредактировал Vuarsap: 01 November 2010 - 08:32

[masterski09]

To Oleg Kh:

Как же выбрать инструктора:
Я всегда смотрю на
1) Сколько времени этим делом занимается человек. Это любой вид спорта: виндсерфинг, дайвинг и.тд.
так как лыжи - это сезонный вид спорта, катаемся только 3-4 месяца в году, то срок нужно увеличивать в 2-3 раза. То есть мой инструктор, к которому я пойду учиться должен кататься регулярно на лыжах сезонов 15 минимум. А не раз в сезон выезжать кататься, а более менее регулярно- 10 раз в сезон и больше.
2) Лучше если он катался на лыжах с детства в спортшколе или хотя бы встал с родителями на доску или лыжи до 15 летнего возраста.
3) Он закончил любые курсы инструкторов не менее 10-12 дней интенсивного курса.
4) Он учит людей минимум 3 сезона.
5) Он всегда рад научиться чему то новому в технике и не упирается тупо в одну методику, а открыт для всех методик.
6)Лыжи или доска - главное занятие в его жизни. Навряд ли хочется учиться у человека, который приходит на выходные чтобы срубить деньги. Ясно же , что он всю неделю работал на другой работе, хочет отдохнуть, а тут ему надо опять работать.
7) Инструктор должен был опрятен, в новой современной форме, хорошем профессиональном инвентаре, в правильной речью.
Вот это - минимум, что бы хотелось видеть в инструкторе.

[Vuarsap]

Как определить Вам - не искушенному человеку уровень квалификации инструктора (желательно сначала не опытным путем)

путём чужого опыта... ) - результаты учеников данного специалиста! (очень рекомендую )

[Stephanich]

Мне кажется, что понять уровень инструктора можно в том числе и посмотрев на него в трассе специального слалома. На сколько я знаю, французы ежегодно сдают тест на прохождение по трассе в след за мастером уровня кубка европпы. Проиграть этому мастеру они имеют возможность минимальный процент!
Имею подозрения, что большинство российских инструкторов с таким тестом не справятся.

Вспоминаю слова теннистски из Топ-10, по-моему, Звонаревой, которая сменила тренера:"Он в теннис не играет, но хорошо его понимает, Это то, что мне нужно" .Хорошо кататься-никак не может служить подтверждением, что он хороший инструктор. Часто спортсмен сам не понимает, как это у него получается. Тому примеров тысяча. Нужно понимание. А конечный критерий-ученики. Вот, Майкл пишет, что во время занятий прыжками с трамплина он не помнит тренеров-теоретиков. Я тоже прыгал два года. И ни разу не видел, чтобы мои тренеры прыгали, хотя они тренировали и новичков и мастреров. Считай, для нас они были теоретики, т.к. ничего не демонстрировали. А сейчас на Воробъевке 60-70 летние тренеры тоже не прыгают, но учат, и неплохо. Можно подумать, что V-образный стиль в прыжках сам по себе появился. Его придумал тренер-теоретик, который сам его исполнить не может. Да, и карвинги придумали понимающие люди, а потом их освоили умеющие.
Хорошо кататься-это, несомненно, хорошо, но это не дает гарантий, что ты хороший инструктор. Надо быть специалистом в научении. И критерий -ученики, повторюсь

[oleg kh]

путём чужого опыта... ) - результаты учеников данного специалиста! (очень рекомендую )

Да я не против Только где ж их искать новичку то . Скинет мне лоху в личку видио с Боди Милером - смотри мол дружище как учим - если б на всеобщее обозрение - Вы б помогли, объяснили - что к чему.
И как мне начинающему понять - где правильно - где неправильно. Я понимаю например - что чем больше снежный шлейф за лыжником - тем красивее -
Мне кажется - пока не будет обязательной сертификации на гос. уровне с преподаванием в Вышах и системой контроля - вплоть до лишения лицензии- все это будет оставаться на ненадлежащем уровне.

[masterski09]

И еще немного о возрасте инструктора:
Идеальный на мой взгляд, это возраст от 25 лет до 45 лет.
Почему не более молодые? Они обладают навыками катания, но не умеют обьяснить , не видят нюансов, вернее не могут их характеризировать, у них меньше терпения и они часто не понимают , что человеку действительно трудно сделать то или иное движение.
Почему не пожилые, ведь они на лыжах стоят лет 40? Они в силу своего возраста почти все редко могут перестроиться на новые технические веяния и приемы. Как правило, они категоричны в своем мнении и разорвут любого, кто с ними не соглашается. Почти всегда говорят фразу: вот раньше...... Большинство из них так и не обучились на курсах, то есть не знают методики обучения, а учат как они чувствуют.

[oleg kh]

А конечный критерий-ученики. Вот, Майкл пишет, что во время занятий прыжками с трамплина он не помнит тренеров-теоретиков. Я тоже прыгал два года. И ни разу не видел, чтобы мои тренеры прыгали, хотя они тренировали и новичков и мастреров. Считай, для нас они были теоретики, т.к. ничего не демонстрировали. А сейчас на Воробъевке 60-70 летние тренеры тоже не прыгают, но учат, и неплохо. Можно подумать, что V-образный стиль в прыжках сам по себе появился. Его придумал тренер-теоретик, который сам его исполнить не может. Да, и карвинги придумали понимающие люди, а потом их освоили умеющие.

Как по мне - тренер и инструктор - немного разные понятия.
Мы говорили о новичке и плуге и как понять новичку , что он попал к инструктору - который может его научить, а не за его деньги создать проблемы со здоровьем.
Для" бывалых" - эта проблема не стоит вообще , или не стоит так остро.

[oleg kh]

Вот, Майкл пишет, что во время занятий прыжками с трамплина он ..... Я тоже прыгал два года.

А там - ведь вообще как - без ПЛУГА - ну никак

[oleg kh]

И еще немного о возрасте инструктора:

Почему не пожилые, ведь они на лыжах стоят лет 40? Они в силу своего возраста почти все редко могут перестроиться на новые технические веяния и приемы. Как правило, они категоричны в своем мнении и разорвут любого, кто с ними не соглашается. Почти всегда говорят фразу: вот раньше...... Большинство из них так и не обучились на курсах, то есть не знают методики обучения, а учат как они чувствуют.

Молодость - прекрасное время, когда нет ни профессии, ни прав, ни денег...
Только сексуальная ориентация!

[Stephanich]

А там - ведь вообще как - без ПЛУГА - ну никак

Действительно, никак.Так, я и раньше писал, что я сторонник владения этой техникой. Весьма полезно бывает, хотя бы спустить травмированного товарища. Для меня первый критерий инструктора- это ученики и их мнения и умение. Второй критерий - как он рассуждает о том, чему он учит, насколько аргументрованные его советы, нет ли внутренних противоречий. Это, как к стоматологу. Первым делом, спрашиваешь знакомых, потом разговариваешь, и если не нравится подход-отваливаешь.

[FOG]

Всё остальное ты тоже "выбираешь, покупаешь, приобретаешь" веря на слово?

Откуда знаешь что надо?
Ответ профессионала хочу услышать(увидеть результаты), не более Простой ведь вопрос

Maykl, ну ты прям, как капризный ребенок! Раз объяснили почему не дадут конфет, два объяснили. Нет, ходит, ноет – "пачему незяяяяааа?!" И не нужны они ему вовсе, вон, вся морда в пятнах от сладкого! Нет, ходит и зудит…. Эгоцентричное желание манипулировать людьми, доказывать, не взирая на возможность крепко получить по жопе, свое неотъемлемое "знать правду". Было бы желание - давно бы узнал, это совсем не сложно

Раньше считал, что в споре часто побеждает самый красноречивый. Похоже не так, побеждает самый нудный…. Когда уже нет ни сил, ни желания спорить говоришь
- Все. Я был не прав. Ты победил…
И тогда достается знамя, на котором начертано … что-нибудь не затейливое, типа "Вода камень точит!" Майкл, ты профессиональный форумный победитель

Есть еще восточная мудрость - "сиди на берегу реки и мимо проплывет труп твоего врага", … вот только не сидится, … Ой как не сидится! Можно я пофантазирую? Сначала мудрец подходит к воде, чтобы заглянуть за поворот, … потом заходит в воду (ну сколько ж можно!) … В общем, зачастую, по реке, не радуя ничей взор, проплывают, барахтаясь, нетерпеливые восточные мудрецы ….

Все, размялся Пофлудил
Может все таки о технике, а?

[depbird]

Воина и мир, или обо всем и ни о чём.
Прочитал, если честно мыслей много хотя писать признаюсь было лень.
Сначала о плуге: У меня была схожая ситуация со своей женой-ни я ни мой тренер(самый первый) не могли научить её уверенно держать скорость и направление, увы испуг не давал нарабатывать необходимые навыки для поворота на параллельных. Спасибо профессионалам: Марина Калинина в Абзаково поставила её в тот самый плуг и на третий день моя дорогая уверенно скреблась по 5-ке. Да, я успевал скатиться за это время минимум 2 раза, но какое удовольствие было у неё от гор! Да и я со временем оставлял её уже спокойно на горе. В противоположность могу привести себя любимого: начинал с прямых спусков и хоккейной остановки, правда буду справедлив, было это году так в 1980-м.
Теперь о "позорности" плуга и "крутости" езды на параллельных-увы надуманно. Вы всерьёз считаете чайниками всех спортсменов на КР просматривающих трассу скажем DH? -они ведь там плугом скребутся. Или инструкторов и спасателей-тоже приходится. Лично я пожъезжая к зоне посадки с дрелью в одной руке и древками на плече выберу именно плуг как самый наиболее безопасный способ и поверьте мне глубоко плевать что о мне подумают.
Кстати про сортир- в том году въехал нет не в сортир-в нижнюю кассу, скажите уважаемые гуру параллельного скольжения-я чайник и полный лузер?
я ещё со мной было так:
Нет, я точно чайник.
Теперь про крутость и опрятность инструкторов.
Давайте начнем со среднего дохода, увы в России (не в Москве) это цифра от которой хочется рыдать.
А теперь подумайте так ли редка картина для российских склонов где тренирует человек к примеру в цеховых ботах и лыжах? Я не отношу себя к инструкторам, но иногда позаниматься с молодёжью приходится сразу после тренировки, или судить соревы, угадайте в чём я? Или вы думаете я готов понтоваться на 20 градусном морозе?
Кстати для определения уровня инструктора есть вполне определённые методики: например трасса гиганта и временной предел отставания от действующего МС - 130%. А ещё спуск по могульной трассе и спуск по целинному участку. Думаю большинство поклонников "спортивного поворота" не смогут нормально это осуществить. Кстати инструктор имеющий право обучения спортивного поворота должен обладать наивысшей категорией(так к слову).
Вот и последнее, это я больше для размышления:
тут решил переделать "уголок горнолыжника"(думаю подобное есть у многих), фотки там медали, вымпелы всякие пр.(блин кубков вот как то нет ), решил обновит фотографии - фиг там, нет их! Пока на любителях катал-их было много, а сейчас вот только одна, да и то двухгодичной давности:
"видосов" тоже как то маловато, да и те сделаны в начале сезона в чисто информационных целях(фото падения кстати выдернуто из такого видео). Так что наличие "видосов" и степень их крутости не определяет уровень горнолыжника и тем более уровень инструктора. Кстати Девушка на видео (та которая катается 2-й год) карвит не так уж и декоративно-по крайней мере лыжу она прокатывает с носка на пятку вполне уверенно.
Вот такая вот фигня.

[Anmos]

Вопрос в том - Вы пришли учиться - как Вам найти инструктора?
Как Вам понять , что перед Вами действительно инструктор по горным лыжам. (котор. и определит - молодой ВЫ - пожилой, и в чем физически сильный - и предложит - напишет для Вас методику - программу )
Как определить Вам - не искушенному человеку уровень квалификации инструктора (желательно сначала не опытным путем) - а то применит к Вам - физически слабому "финскую методику" да еще на крутом склоне - лечись потом .

нУ-У, Вы загнули.... я как-то даже в таком разрезе на тему и не смотрел - потому как обсуждать ЭТО, имхо, за гранью добра и зла....

много ли людей приходят на гору и пытаются сами найти инструктора - имхо всегда все начинается со знакомых, а уж на их советы мы влиять никак не можем.

является ли наличие сертификата подтверждением того что перед вами Инструктор (с большой "И") - нет, никогда так не было и не будет... и обсуждать тут даже нечего... и никаких разумных критериев не найдете...

тем же кто стремится быть лучшим в своем деле, действительно озабочен методикой, стремится учитывать особенности каждого ученика - следует пожелать успехов. уверен такие есть. но "неискушенный чел", вероятно, выделить такого специалиста не сможет...

[starper]

Волк 1 весной видос выкладывал, как у него тетя с 0 за 2 часа поехала. А он не инструктор, а старый матершинник Может мядаль ему дадим или водки нальем?

[depbird]

Мядаль, шоколадную и стопку коньяка.
А,ещё фото тёти в студию!

[starper]

А,ещё фото тёти в студию!

Вот тут видос тети https://forum.ski.ru...mp;#entry517751

[depbird]

Вот тут видос тети https://forum.ski.ru...mp;#entry517751

Тете зачёт!
Хотя в конце не хватает отчаянного мочилова по трассе справа я в душе надеялся что вот вот и тетя покажет всем!

ЗЫ если серьёзно, то ученица очень легко прошла стадию плуга(который кстати иногда и проскакивает) и перешла к повороту на плоских. Ведением параллельных лыж там и не пахнет, да и не может пахнуть-уровень пока не тот, поэтому пожелаем ученице дальнейших успехов-у неё есть определённые задатки(хотя боится и это видно).

[Maykl]

Вот, Майкл пишет, что во время занятий прыжками с трамплина он не помнит тренеров-теоретиков. Я тоже прыгал два года. И ни разу не видел, чтобы мои тренеры прыгали, хотя они тренировали и новичков и мастреров. Считай, для нас они были теоретики, т.к. ничего не демонстрировали. А сейчас на Воробъевке 60-70 летние тренеры тоже не прыгают, но учат, и неплохо.

Stephanich, вы лучше спросите как оно на самом деле!
Во-первых, возраст прыжкам с трамплина не помеха http://www.vesti.ru/videos?vid=259887
Во-вторых, у хорошего тренера, к 60-70 годам учеников столько , что достаточно просто сказать - посмотри на Петю или делай как Вася
В третьих, в нормальной команде всегда были - младший и старший тренер! Младший тренер, это действующий, успешный спортсмен и ученик старшего тренера
В четвёртых, ветеранское движение настолько мощное, что хороший тренер в "возрасте", может не прыгать, ну, если только по причине здоровья.

Сообщение отредактировал Maykl: 01 November 2010 - 13:22

[Maykl]

А там - ведь вообще как - без ПЛУГА - ну никак

Между прочим, нас тренер, на выкате, горы приземления, учил не тормозить плугом Боковым, на параллельных