Сообщений в теме: 1044

[stpatrick]

Логика в том, что если энергии (которая является произведением силы на квадрат скорости деформации) уже недостаточно для затвердевания материала d3o - то ему уже и незачем твердеть. Поглядите на ютубе видео не от производителя как этот материал работает. Если сила, или скорость, удара слишком большая - он рассыпается осколками, поглотив максимум. Если бить слабо то он упруго деформируется, отдавая часть энергии обратно. Смысл не в том, чтобы, затвердев, заменить пластиковую накладку, а в том чтобы поглотить энергию удара, или перенаправить. Это как деформируемые зоны в автомобилях.

 

У компердела несколько по другому работает - там нет фазы затвердевания, просто часть энергии уходит на деформацию, а часть отдается обратно. Смысл в том, что удар растягивается по времени, снижая импульс.

 

P.S. POC как раз делает комбинации VPD + жесткие щитки. Защита второго уровня которая применяется в спорте.

это все супер и все понятно, понятно и то, что везде есть конечный предел. в случае с пластиной этот предел грубо можно посчитав зная площадь. условно 20 сантиметровая пластина в 20 раз эффективнее чем твой копчик (без учета условного поролона), площадь которого 1 см квадратный. причем при любой допустимой (для сноубордиста) силе удара.

 

вопрос: обеспечит ли тоже 20-кратное смягчение d3o при точечном ударе копчиком об лед?

ответ: до каких-то пределов да, обеспечит, но поднявшись на некоторую высоту от земли уже нет.

хотя какие-нибудь материалы может и да, но нужно смотреть таблицы, а не ролики на ютьюбе.

а это те самые трамплины, с которых ты не прыгаешь. при падении на трассе без столкновений таких нагрузок нет, а при столкновениях защита собственно копчика не нужна.

 

а по хорошему, защита второго уровня и нужна, т.к. то от чего спасает защита первого уровня можно в принципе пережить, это конечно порой очень больно, но не фатально. это все защита от синяков разной степени.

[petrakov]

а по хорошему, защита второго уровня и нужна, т.к. то от чего спасает защита первого уровня можно в принципе пережить, это конечно порой очень больно, но не фатально. это все защита от синяков разной степени.

Ну я например не склонен к максимализму как катать без защиты вообще или заковаться в броню как робокоп. Истина она где-то посередине. Надо чтобы было комфортно, не тяжело, и защита среднего уровня. Легкая защита конечно не убережет от серьезных травм, но значительно снизит тяжесть последствий. Эта "защита от синяков" позволяет защититься от переломов и получить вместо них синяки, ну или растяжение.

Сообщение отредактировал petrakov: 01 March 2013 - 14:03

[nek]

Проще сказать как не катаю - не прыгаю с трамплинов, не катал еще на жестком, не занимаюсь спортом (слалом, кросс и т.п.). Все остальное проходил - уборки на большой скорости по обледенелому склону, уборки в бетонных буграх и т.п. Трассы и офпист.

 

Ну вот тебе и ответ почему тебе не разу не пробивало шорты! как только начнёшь прыгать, поймёшь как эти мягкие шорты пробивает! =)

[Kviss]

Видел я где-то таблицу по всем материалам, но найти уже не могу =(

 

Патрик, в передаче энергии еще участвует время, так что 20ти кратное увеличение площади эквивалентно 20ти кратному растяжению процесса удара. Что и происходит при использовании упругой защиты. Фазовый переход полимерных молекул это тоже дополнительный фактор, преобразующий энергию. Ответ на твой вопрос - d3o обеспечит намного большее поглощение энергии, чем пластик.

 

Бесспорно что распределение энергии лучше происходит через жесткую платину, но после прохождения ее следует гасить, и желательно не собственной задницей/позвоночником/головой. Кстати у пластика есть предел прочности, который на морозе ниже.

 

Я вобщем ничего против жесткой защиты не имею, и моя стратегия тоже сводится к выбору промежуточного оптимума.

[Kviss]

Ну вот тебе и ответ почему тебе не разу не пробивало шорты! как только начнёшь прыгать, поймёшь как эти мягкие шорты пробивает! =)

 

Какие эти? Проведем эксперимент? Готов дать шорты=)

[nek]

Повелся на триаловские скидки и поехал вчера примерять защиту.

Из фулл-арморов ничего не понравилось: либо размеров нет, либо сидит плохо, сковывает и т.п.

 

По комфорту оч. понравился уфошный Ultralight Safety Vest . Но попробовал в нем приложиться спиной об косяк и понял, что это псевдозащита. Ощущение защищенности есть, а самой защиты нет( . Опасное ощущение.

 

Так что вопрос выбора защиты остался открытым.

Может кто-то посоветует жилет (желательно только на торс: спина и грудина/ребра), чтоб и не сковывал в прыжках с вращением, и давал защиту от встречи с ломом/деревом?

http://trial-sport.r...526/597253.html - а вот эту пробовал? Я в ней катаюсь, прыгаю, ничего не сковывает, главное не затягивать на животе! По мне так разницы никакой, между тем как падать спиной на призёму - в защите или без! Защита должна спасать от перегиба спины в обратную сторону, особоенно при падениях спиной на перила или при катании в пухляке. Мягкая защита которую вы мерели, вам не поможет в этом.

Поэтому моё мнение - либо катать в пластиковом панцире, либо без него!

Сообщение отредактировал nek: 01 March 2013 - 14:22

[Ильич]

http://trial-sport.r...526/597253.html - а вот эту пробовал? Я в ней катаюсь, прыгаю, ничего не сковывает, главное не затягивать на животе! По мне так разницы никакой, между тем как падать спиной на призёму - в защите или без! Защита должна спасать от перегиба спины в обратную сторону, особоенно при падениях спиной на перила или при катании в пухляке. Мягкая защита которую вы мерели, вам не поможет в этом.

Поэтому моё мнение - либо катать в пластиковом панцире, либо без него!

спасибо, про материал уже все понял.

пока склоняюсь к варианту жилета с пластиковой спиной и ребрами. наподобие такого

и еще хочу примерить такой с плечами

[nek]

мне кажется вот эти жилеты как раз и будут сковывать при прыжках!

 

и катать в них по весне намного жарче, чем в обычном панцире

Сообщение отредактировал nek: 01 March 2013 - 15:07

[neversummer73]

по собственному опыту могу сказать следующее,защита нужна,в ней чувствуешь себя уверенней.Ребята которые со мной вместе катались на Эльбрусе,говорили что я по их ощущениям,чувствовал себя на склоне более раскованно,нежели они сами,без защиты. Но,всегда должно быть чувство меры. На Эльбрусе,не удачно приземлив,вылет с трамплина,упал на пятую точку... если бы не шорты,(благо склону,падение было под углом),я бы просто даже не смог бы доехать до низу,у меня аж штаны прорвались на том месте,попав между шортами и снегом! защитой пренебрегать нельзя! катаюсь агрессивно,поэтому на мне- шлем,черепаха(плечи/спина/локти/грудь),наколенники,и шорты...
безопасного вам господа катания!

[demon75]

спасибо, про материал уже все понял.

пока склоняюсь к варианту жилета с пластиковой спиной и ребрами. наподобие такого

и еще хочу примерить такой с плечами

http://www.kant.ru/s...63&id_razdel=68   у меня такая, но жутко не нравится

спину да зашибись защищает, но мне во многом в ней неудобно и тп (поэтому продаю)

считаю что лучше маленькие черепашки

[Ильич]

http://www.kant.ru/s...63&id_razdel=68   у меня такая, но жутко не нравится

а ребра/грудь этот жилет защищает? или только спину?

[djhardcut]

Как бы там на d3o не гнали и теории не выдвигали, а защита жопы из неё самая оптимальная. У меня DS 1620 Flex Force X D3O, подвижные, гибкие и от плоских ударов об склон защищают неплохо. А какие лучше? Пластиковые мото шорты, такие как у всех сейчас с пластиковым копчиком? Я в них когда падал, у меня задницу несобрать было.

[leks4]

а ребра/грудь этот жилет защищает? или только спину?

У меня такое же. Только спину оно защищает. 

Не сказать что жутко не удобная защита, но липучка таки задирается и лезет на пузо. Может я просто промахнулся с размером когда ее покупал.

Основной плюс - легенкая она, и дайнеза опять же=)

[petrakov]

Как бы там на d3o не гнали и теории не выдвигали, а защита жопы из неё самая оптимальная. У меня DS 1620 Flex Force X D3O, подвижные, гибкие и от плоских ударов об склон защищают неплохо. А какие лучше? Пластиковые мото шорты, такие как у всех сейчас с пластиковым копчиком? Я в них когда падал, у меня задницу несобрать было.

А где такие покупали? Я тоже хочу.

[djhardcut]

А где такие покупали? Я тоже хочу.

С ебея. Я кстати в них в слим фиты влазию. Видно конечно, что, что-то есть, но не сильно. А вот с пластиковыми только в широкие, и когда садишься на склон то щиток в жопу давит и торчит потому что не гнётся.)

[petrakov]

С ебея. Я кстати в них в слим фиты влазию. Видно конечно, что, что-то есть, но не сильно. А вот с пластиковыми только в широкие, и когда садишься на склон то щиток в жопу давит и торчит потому что не гнётся.)

Сдавай продавца .

[djhardcut]

Я помню что-ль?  Летом ещё получил. Просто набирай Демон Паддет Сшортс 

 

Вот кстати сегодня пока друга снимал на камеру, увлёкся и кочку не увидел, и замутил сальтуху, еслиб не шорты, колени, шлем и рюкзак Разор, былоб прикольно! А так даже не заметил, тупо поехал дальше. )

Сообщение отредактировал djhardcut: 10 March 2013 - 23:17

[Kviss]

Основной плюс - легенкая она, и дайнеза опять же=)

 

Вот ценность последнего мне весьма сомнительна. Давно ничего приличного от итальянцев не видел...

[demon75]

а ребра/грудь этот жилет защищает? или только спину?

спину только

еще видел в альпах у дайнезе продолжают защиту спины вниз и копчик прикрывают, у нас не встречал

я жилет этот покупал чтобы в праздники катать в больших горах, несколько лет назад был у меня жуткий псих что снесут (и сносили пару раз)

но мне неудобно, поэтому не пользую

[demon75]

У меня такое же. Только спину оно защищает. 

Не сказать что жутко не удобная защита, но липучка таки задирается и лезет на пузо. Может я просто промахнулся с размером когда ее покупал.

Основной плюс - легенкая она, и дайнеза опять же=)

у мну под ремень лезет))))))))))))))))))))))))) штанов

ну и да липучка вверх сползает

короч неудобно

по уму надо, но неудобно)))))))))))))))))))))

шорты нужны непробиваемые, я тут барахтался в ишгле во фри и на камень опой сел с ходах)))))))))))))доску не расшиб а вот опу пробило знатно